ВНИМАНИЕ:ОПАСНО!

меня вообще сам подход к разведению Вяткина удивил
http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=11...

очень самоуверенно и как то не красиво..
очень видео тестирования щенков посмотреть хочется,но никак с моим нетом..

если ,что у меня свои собаки есть,но как то за российских малинуашек совсем стало обидно,так о породе в России..

в принципе его позиция ясна,кроме его питомника племенных животных в России нет,а он радея за породу племенных оставляет себе,продавая собак видимо без права разведения..

прошу прощения, за неправильно указанный ник в цитатах моего предыдущего поста. Не понял как это вышло.

Ты можешь ответить на пару вопросов?
1.Татьяна Калинина, которая стояла рядом и знает язык значительно лучше тебя, переводя ответы Марко, имела причину переводить неправильно его слова? Ты сможешь при ней повторить то что пишешь тут? Ты стояла в стороне от всех, может что-то со слухом?
2.Зачем до этого нужно было писать под тремя разными именами? На этом форуме не уничножают учетные записи.за высказывание собственного мнения как это сделали на форуме Вяткина.
3.Какой породы была собака под которую ты отпустила своего четырехмесячного щенка (которого потом отдала не справившись с ним, но говоря всем (опять со слов Вяткина) что это генетический брак), чтобы проверить что будет? Мне сказали "буль", это какая порода?
Совет: Прекрати бросаться под разными именами на защиту взрослого, сильного, умного мужчины. Зачем ты унижаешь его своей помощью?

А разве он пишет тут, что хотел агрессивного социопата? Рабочая собака предполагает насколько иные качества, нежели тут девочки из аджилити пытаются трактовать.

Вечер добрый всем участникам форума!

Сначала представлюсь. Меня зовут Сонич Надежда, живу в Тюмени, постоянно действующий инструктор по дрессировке собак, стаж более 10 лет, с 2007 г. Директор организованного мною КЦ ?Собачья радость?, спортсмен по IPO.

Здесь говорилось, что Вяткину щенков тоже возвращают? Бывает, возвращают?За всех не отвечу, скажу только за себя. Как раз я являюсь счастливый владелец двух Вяткинс малинойсов, двух ?возвращенных?. Почему отказались первые хозяева? Причины разные? Старший, Атаман ? парень довольно спокойный, несколько ленивый, любит подумать ? Профессор! Бывшая хозяйка получила взамен более заводного щенка. Игорь, когда я забирала Чероки, почти плакал. Я не вправе рассказывать о его жизненных обстоятельствах, но однозначно проблема не в Чероки. Собаки абсолютно адекватные. Если кому-то интересно в этом убедиться, будете в нашем городе - заезжайте.

По поводу ситуации с Азором? Я видела собаку лично, я разговаривала с хозяевами. Первый раз ? это был тест. Это не было тренингом и не было коррекцией!!! Второй повторили с разрешения хозяев, чтобы снять на видео. ?Немалые? деньги хозяевам были возвращены?

Взываю к вашей человечности! Хозяева собаки уже за все заплатили!!! Свои уроки они уже получили!!!

Лена, Павел держитесь!!! Малышу скорейшего выздоровления!!!

Да, но с чьей подачи? Кто сказал, и продолжает говорить сейчас, что это была сильная, рабочая собака?
Вы слепы? Глухи? Вам мало того, что хозяин сам доскональна описал поведение собаки в разных возрастах? А потом, вы ролик не видели? Вы же я так понимаю сами там лично присутствовали. Так? Вы точно имеете отношение к дрессировке?

Что ж, раз уж Koshka Ann упоминула здесь мою историю с Варягом...



каково с ним работать, это уж мне с Максом судить, ибо работаем с ним мы. И поверь, я не устаю уговаривать Макса после того как мы съездили с ним на финскую школу фигурантов и выслушали и мнение финов об этой собаке и мнение других спецов, отдать его в дом на диван (ибо даже двор охранять полноценно он не сможет) .. Теперь мне есть с чем сравнивать моего Варяга. да даже с другими щенками НО, которые были на финской школе, раз уж вы не приемлете сравнения с малинуа. И я очень благодарна Алексу, что тот честно сказал о нем мне, когда я его спросила. Я уж не говорю о том, что не только в овчарачьей тусовке екатеринбурга ходят настойчивые слухи о том, что мы взяли щенка от давно несуществующей собаки... и куда делать тогда поддержка моих "тренеров", "товарищей по оружию"?

насчет отказничков.
я- счастливейшая обладательница отказничка, приобретенного мной в возрасте года!!! мы вместе уже 2 месяца.
как нам живется?
Отличнейше!!!
[URL=http://photo.qip.ru/users/adegey/4043866/96744223/...

вот наша тема http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=11...
если обратите внимание, предыдущий владелец там отписался с большими благодарностями к Алексу. факт.
какие результаты- смотрите сами-

<iframe width="960" height="720" src="http://www.youtube.com/embed/OhpdKdL7F7c" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="960" height="720" src="http://www.youtube.com/embed/vNice4mqPzg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>



это за два месяца работы. и только не говорите, что не видете какого уровня эта собака и какого уровня тренинг с ним делает Алекс!

Да, моего Рэма назвали социально опасной миной замедленного действия те же люди, которые говорили что Азор- доминантный пес для спорта.
Когда ко мне в гости приезжают люди (в том числе из Екатеринбурга), которые интересуются Вяткинс Малиноис- я показываю Рэма. Представляете как они удивляются когда моя собака рабочего разведения в свободном выгуле лижется и ластится к незнакомым детям, позволяет им делать себе массаж в 4 руки и бегает по кустам в запале игры с 1,5 годовалым кобелем ВЕО, которого только увидел. Koshka Ann, >zаbаvаKET<с тоской по ЕВЕ- а вы своих уже научили делать то, что мой Рэм делает от рождения?

У нас в Уфе уже две собаки от Вяткина. И я верю- их будет больше. Ибо есть люди, которые могу отличить хорошо от плохо.

Поддавалась. И продолжи хозяева правильную коррекцию - трагедии бы не было.


На форуме Вяткина одна новоиспеченная владелица Вяткин Малинойз восторженно рассказывает, как 2-месячный щенок швыряется на людей, а Алекс называет это отличными охранными качествами.


да


Вдвоем не застукала, далековато знаете ли все друг от друга находимся. Но автора темы более чем достаточно почитала на форуме Вяткина, чтобы сформировать свое представление о нем.


Ни в коем случае. Где вы это увидели? Впрочем, если увидели, то вы мне льстите. Но мне приятно. Спасибо.


Находила. Спрашивала. Много чудного узнала, но обещала на эту тему не распространяться. Держу обещание. Не распространяюсь.


А я где-то написала, что все возвраты были связаны с немотивированной агрессией?
Случаи возврата, о которых я знаю, были связаны с врожденными качествами, не позволяющими в дальнейшем сделать работу с собакой приятной и результативной.


да.

Рэм отличная собака. Был у нас в Минске, я помню..

есчо раз УЧУ КОПИРОВАТЬ, ОЧЕНЬ ДОРОГО!!!!!!!!!!!!!!!!

Ульяна, а почему у твоей прекрасной собаки, полученной тобой из вольера отказников, чужие люди не могли забрать тарелку фризби на празднике? И ты сама тоже? пока ты не увела собаку прочь из толпы? Ты считаешь,это нормально? ах да, ты же этим восторгаешься.. может ты расскажешь причину, почему Рэма вернули заводчику? Почему вернули Бобра? Про Атамана и Чероки уже сказали. И очень странно,что у ВЛАДЕЛЬЦЕВ вяткинских щенков случаются какие-то загадочные обстоятельства, что они хором расстаются со своими осбаками...
Я видела Бобра живьем на семинаре. ему было 4,5 мес.Он швырялся..он РЕАЛЬНО швырялся на чужих людей,и тогдашняя хозяйка водила его по рукам социализоваться и привыкать к чужим, смотри,у меня даже фото есть

[url=http://fotki.yandex.ru/users/argentio/view/410755/...

и свидетели подтвердят, эту собаку не ласкают,ее СОЦИАЛИЗУюТ, она ШВЫРЯЕТСЯ в свои 4 мес.

Я тебе именно по поводу этого щенка задала вопрос

жду ответ

Ульяна, вот с тобой я считаю просто ниже своего достоинства разговаривать. Но уж коли ты настаиваешь.
Твой поступок и твое поведение, твои высеры в адрес людей, которые тебе всегда только помогали, весьма наглядно тебя характеризуют.


не от нас ли ты узнала о существовании этих слухов? Не ты ли вместе с нами смеялась над их безосновательностью? не ты ли с нетерпением ждала щенка от того же самого кобеля, что и наши? не ты ли радовалась ему?
Не тебе ли несколько человек говорили о том, что ты в корне неправильно ведешь себя с этим щенком? не тебя ли предупреждали, что ты его испортишь? Не ты ли заявила, что ты сама самая умная и лучше знаешь, что делать со своей собакой?
А в итоге, когда щенка ты испортила и была ему тупо нафиг не нужна, оказалось, что щенок плохой, те, кто тебе посоветовали эту собаку, тоже плохие... И тут, о ЧУДО! На горизонте взошла новая звезда. И эта же звезда поддержала тебя, сказав, что да - все эти люди козлы и уроды, зла только тебе желают. И тут же Звезда не упустила случая продать тебе свою собачку ни много, ни мало, за 2500 евро.


Что ты можешь знать о том, что твоя собака делает от рождения, а чему ее научили, если собаку ты взяла только в год?

И еще, скажи мне, ты все еще ищешь оправдания своему поступку? Перед кем? Перед самой собой? Ибо все, что ты пишешь, выглядит именно как оправдание.

Представляешь как мы удивились когда имено эта собака попыталась швырнуться на того же ребенка из-за которого данная тема

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2012 20:50]

И еще.Ульяна, ты долго занималась и с Леной и с Андреем, и в Академии, и в ДогЭнержи. Я думаю,что ты не против будешь,если я скажу,что то,чего достигли Баггер и Стич - это заслуга их? И обращаться с собакой,в том числе и с не очень сильной,такой как Баггер,тебя научили они и Академия? Когда на форуме Вяткина мистер Вя обос..ал Андрея за то ,что он якобы сосватал тебе негодного щенка НО (я честно,не знаю,кто кого кому сватал, можешь рассказать), ты робко вякнула что мол Андрей и лена и ты ды и ты пы,и так благодарна,но твой новый учитель пригвоздил как есть - негоже такой умной девочке как ты слушать неудачников,нужно срочно покупать отказного малинуа из вольера у Вя.
ТЫ тоже считаешь,что Андрей и "группи" догЭнержи виноваты лично в трагедии?

и что же ты не пишешь о том, что чтобы взять этого отказничка, ты сама перед этим отказалась от своей собаки, которую ждала, которой радовалась?
Что же ты не пишешь, что для того, чтобы взять эту собаку, ты предала другую? Ту, которую, к тому же, еще и сама же испортила.

мммм какие антирэсные повороты событий :popcorn: :popcorn: :popcorn:

здраствуй радость моя :-) , ты осмелела и решилась таки поговорить?, а то при личной встрече ты отводишь взгляд и молча пробегаешь мимо.

по поводу собак - мы работаем, учимся - у нас все хорошо, можешь не переживать ;-)



мы - это кто?

привет Рогатому мужу! :-D

более того он считает,что все прочие собаки в том числе и НО, и прочие служебники испорчены шоу-разведением.
Скажу за себя - я очень хотела попасть на повторный семинар Вяткина, со своей собакой, потому что первый мне понравился.Но я почитала форум Вяткина,и мне стало грустно..нет,не от того,что у меня далеко не малинуа, а то,что человек, выдающий себя за кинологического гуру, все прочие породы считает дебилоидами,больными и моральными уродами...Мне не хотелось бы,чтобы мою собаку на семинаре так представили и потом обсудили на их форуме ( откуда позже удалили мой ник без предупреждения, без объявления войны так,сказать),
когда в екатеринбурге отменили второй семинар. Я попросила снять мою собакуи меня из участников семинара.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2012 20:59]

Рэм то может и хорош, только вот хозяйка ...........................

Заголовок сообщения: Re: Ноябрь 2011 - Открытый семинар-тренинг с Алексом в МосквДобавлено: 23 ноя, 2011, Ср, 8:10

Откуда: Ukraine, Kiev Щенки Vyatkins' принимавшие участие в семинаре.
Опыт работы: 0-1-2 занятий по защите :-) ;-)

Видео:
http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=11...

Не знаю, как я скопировала ссылку и откроется ли она?

Но, посмотрела эти видео, и я, как простой обыватель - "немного" в шоке.
Я была на выставке, где проходили соревнования по задержанию, всего один раз. Было это еще в начале 90-х ( 1992-1993 год) на стадионе Уралмаша ок. Белой Башни.
Я видела как работают хорошо обученные собаки: По команде "фас" собака должна схватить "раздражитель", не выпускать и не разжимать зубы, пока не подойдет хозяин и не даст команду "фу". По команде "фу" собака тут же должна отпустить "жертву"...

На этих занятиях по защите, где у щенков еще опыт работы:0-1-2 занятий, они прекрасно бросаются,
НО, я не увидела, чтобы они знали команду "фу". Хозяева их просто оттаскивали от "жертвы".
Наверное, прежде, чем проводить такие тренинги, щенки должны были пройти какие-то курсы послушания, ОКД.
Послушания я не увидела. И мне даже страшно стало после просмотра.

Я не претендую на то, чтобы давать какие-то оценки, у меня нет даже представления о том, как должны проходить такие тренинги, у меня никогда не было породистых рабочих собак, я просто запомнила эту выставку и несколько раз была на площадке, где занимались с интструктором по ОКД.

Но, прежде всего, щенок должен слушаться хозяина бесприкословно, прежде чем проводить с ним такие тренинги.
Или, может, я действительно далека и ничегошеньки не понимаю?

Чем докажите? Ну вы понимаете, что сама ситуация говорит об обратном, а всё остальное не более чем домыслы и теории?

Швыряется или лает? Это разные вещи. Приведите ссылку.


Почему же тогда до сих пор утверждаете, что собака была рабочая?
Ведь, даже сам факт нападения на ребёнка, а точнее обстоятельства этого нападения свидетельствуют, о неуправляемой агрессии, то есть не о той которая называется социальной.


Ну слава богу! Так тогда зачем полезли в профессиональные споры?

Хм... странно. Я вот тоже владелиц в том числе и такого возвращённого пёса, что то я вас не припомню? А ещё одна такая владелица, чуть выше написала.

Правильно, об этом и речь. Вяткин даёт гарантию, на свою ошибку, иногда так и возвращают щенков. если что то не устраивает. Ну а причём тут тогда всё это к теме о социально опасной собаке покусавшей ребёнка?

Так ваши же сторонники, говорят, что не нужно верить всему что пишут в нете! как же вы так оплошали то?



А вас не смущает, что Бобр, теперь живёт у нас в Минске? Не хотите прямо у меня узнать швыряется он или нет? ;-)

профессиональные споры с кем?



это слова человека, создавшего тему....


ну и уж кому и как отвечать, давайте мы сами решим.... тут не Вяткинский форум, тут свобода слова и мнения :beach:

Так запись есть?



Со мной например ;-) Я тренер позащите, фигурант.