ВНИМАНИЕ:ОПАСНО!

С трехмесячным щенком уже тогда начали работать?
Если в три месяца у него это началось, то надо было еще тогда принимать меры:
Или возвращать и перепристраивать, если не уверены в своих силах и возможностях.
Или заниматься воспитанием и корректировкой, если действительно собака была нужна.

Даже волка можно приручить, если он попал к человеку щенком.

Мне вообще показалось, что над собакой издевались таким образом, как над подопытным кроликом.

Абсолюно согласна!!!
Именно поэтому специалисты, которые понимают, что это за собака и как бывает сложно проследить чтобы ребенок не открыл клетку и не решил пообщаться с любимым псом, пока мама говорит по телефону...

Именно потому что все эти моменты контролировать тяжело... даже с кодовым замком на клете.

Именно поэтому и сказали- не подвергайте семью и окружающих опасности!!! это равнозначно хождению по минному полю!!! изолюруйте собаку. СРОЧНО!!!

именно в этом ответственность специалистов- заводчиков и тренеров!!! сказать, когда это опасно.

не давать пустых иллюзий, а сказать честно- все не отследишь и когда эта собака выстрелит- никто не знает.

специалитом было озвучено- это опасно, с людьми жить нельзя!

к сожалению, предсказание сбылось. факт.

и тем не мение хозяева продолжали держать собаку и не хотели с ней расставаться...... а виноват тут почему то Челышев Андрей, класно чо :cool:





[Сообщение изменено пользователем 20.03.2012 14:14]

еще раз, вдруг не заметили этот пост обвинители заводчика и дрессировщиков:

есть много других моментов, которые нужно уточнить для полноценного обвинения, я пока не буду их рассматривать.

И даже после этого родители подвергали опасности своих детей, нахождением в доме социально опасной собаки.
Но виноват заводчик, бесспорно

да ладно
люди потому и назвались царями природы, что умеют предусматривать ситуации, просчитывать на несколько шагов вперед и обучаться. Хотя это умеют даже "подданные" царей, но в меньшей степени. А уж матери вообще могут спинным мозгом видеть.

Честно говоря, зацепило усыпление собаки, несмотря на то, что собаку предлагали забрать. Это была месть? Понимаю. Но вот запланированное усыпление на каникулах не пойму.

Сказали, и? Собака является собственностью взрослого разумного (надеюсь) мужчины. Он сделал осознанный выбор при покупке рабочей собаки. Он сделал осознанный выбор, оставив собаку в семье, зная о возможной опасности.
Ответственность полностью на владельце.

Думаете, это единственная собака и порода, оказавшаяся в такой ситуации?
Немного офф, если можно.
Имеем - человек, работающий в лесу, увлекающийся охотой, проживающий в городе, приобретает зверовую лайку рабочих кровей. Собака содержится в квартире, в клетке, жрет всех и вся, включая хозяина. Причем дома и в лесу это две разные собаки. В лесу она демонстрирует те самые отличные рабочие качества ради которых она и приобреталась.
Хозяин обращается к дрессировщку Икс для коррекции поведения. После посещения буквально пары занятий по социализации собака начинает осознавать свое место в иерархии, смотрит в глаза и т.п.
Теперь самое интересное - хозяину это оказывается не нужно, т.к. в лесу собака должны работать как партнер, самостоятельно. Дрессировка мешает хозяину и он выбирает отказаться от нее, выбрав потенциальную опасность содержания собаки дома.
Кто будет ответственен, если не дай бог ситуация с малинуа повторится и в этой семье? Ответ по-моему очевиден, и это не дрессировщик Икс.

В данном случае человек приобрел рабочую собаку, не будучи готов уделять ей должного количества времени и сил. Тут хоть засоветуйся.

тоже не понятно. Видимо, чтоб не травмировать психику ребенка. О физических травмах не думали :-(

Сам хозяин собаки ничего не пишет о том, что брал собаку-компаньона, напротив, он пишет вот что (из постов по ссылкам):

"Лена хочет с ним в Спорт, я практичней, мне нужна собака чтоб я не переживал когда они выходят гулять по вечерам или меня нет долго."


причем собака - не первая, люди опытные.

ну и так, к слову.... я сама владелица "проблемной" собаки.... котрую загубили горе инструкторы известной площадки, после чего сказав что ее лучше усыпить, чем править..... и что я никогда с ней не справлюсь....

и я могла бы усыпить.... но я решила, что пока не испробую все возможные техники для коррекции я не усыплю.... и я счастлива, что я приняла такое решение, ибо когда через год этот горе инструктор, предложивший усыпление, увидел мою собаку в работе на другой площадке.... сказать что он запинался об свою же губу от удивления, это ничего не сказать.... а на его челе читалась бегущая строка "а как ты это сделала?"

дак вот, я четко отдаю себе отчет, что у меня за собака, я четко отдаю себе отчет, что если вдруг моя собака поведет себя таким образом как Азор, то в этом будет только моя вина и ничья больше... и уж тем более не нашего инструктора, ибо ему вообще памятник поставить надо, что он взялся за нас....

точно так же я готова была работать, в полной мере этого слова, я работала в поте лица чтоб сохранить жизнь данной собаке, ибо если бы я ее не исправила, я бы все таки усыпила....

к чему я это все? да все к то му же что если хозяева знали что у них за собака, то у них было 3 выхода:
1. усыпить
2. отдать заводчику,ведь он предлагал это и на Азора даже руки были
3. работать над коррекцией собаки в поте лица...

что сделали хозяева? ни че го.... а виновыты все кругом?

ну уж коли вопрос лично ко мне, отвечу.
Вы видимо меня хорошо знаете, но не нужно мне льстить, я начала заниматься чужими собаками примерно 1,5 года назад. Если Вы имеете ввиду предыдущие мои занятия аджилити, то слово "дрессировка" это слишком громко сказано. Хотя да, я прям горжусь что смогла зенненхунда научить бегать аджилити.
По поводу результатов позволю себе процитировать слова хозяйки собаки разведения Вяткина (взято с его форума)
........Вот с ними с я раннего щенячества попала к Елене3 тогда еще в "Собачью академию" Екб
Занимались мы чем только могли- и аджилити и вейтпуллингом и всякими веселыми стартами.
Благодаря занятиям с Леной я, наверное, так и влюбилась в процесс дрессировки
Лена, спасибо!.....



а зачем им знание языка если там был переводчик? Вы хотите сказать что только Вы все правильно поняли? "Весь отряд идет не в ногу, в ногу я один иду" так что ли?
Вы кто? Рядом стояли Марко, Калинина, Челышев, Семериков, хозяева собаки, Вы кто-то из них?!
Будьте смелее, назовите себя. Вы чего-то боитесь? Судя по всему Вы обижены лично на меня, откройте тайну иначе меня не сможет замучить совесть

Елена дак - это поди наша подруга Какуля :-D , чьи выражения с форума вяткина ты и процитировала

8(
просветите ка, не? хотя я неверно догадываюсь о ком вы :cool:

Lunoxod2 3abava John Gold

у вас что разззззтроение личности?. один человек и куча ников?, вы не работаете? вам заняться нечем?

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2012 17:16]

Заказная тема. Начинающий собаковладелец, о собаках судящий довольно наивно, но весьма самоуверенно, обжегшись на собственном опыте (читай легкомысленности), ничтоже сумняще зло поливает людей куда более битых и опытных, приводя при этом факты ему же противоречащие... и вот начинаются какие-то обсуждения... понятно же все.

Да уж... Дремучий лес на пятнадцати страницах.
Почему вас всё время приходится возвращать к уже имеющимся фактам?
1. Один из многих приводимых аргументов в защиту заводчика и инструкторов: Виноват Вяткин, собаку поломал не правильной коррекцией.
С чего вы это взяли? Первый пост владельца на форуме у Алекса написан 26 янв, 2012, Чт, 15:43, и там уже обрисовываются проблемы поведения собаки. Причём любому здравомыслящему и опытному тренеру или заводчику понятно. РАБОЧАЯ СОБАКА ТАК СЕБЯ ВЕСТИ НЕ МОЖЕТ. ЭТО НЕ НОРМА. ЭТО ПРОБЛЕМЫ ПО НС. Но Алекс как и полагается не даёт прямой оценки через интернет, а говорит о том, что собаку было бы не плохо увидеть. Что произошло дальше, всем хорошо известно. У Вяткина спросили его мнение, он его высказал. Всё.
2. Заводчик не виноват, виноваты хозяева. Ещё один многократно повторявшийся довод, о том, что мол владелец использовал ЭШО, строгач и т.д.
Смотрим резюме заводчика: "Проводим курс коррекции поведения (гарантия положительного результата 95% за 4 занятия)
Используем традиционные и радиоэлектронные системы дрессировок". Взято от сюда: http://dress.rfpk.ru/dressirovshiki/618.html
Ну и? Вопрос, кто первично определил для владельца подобный метод тренинга, если уж об этом речь? Не говоря уж о том, что заводчик, даже видя проблемы с поведением собаки, продолжал говорить о ней как о "сильной, рабочей" 8( . Какова же тогда квалификация заводчика?
3. Скажите, знающие. А каков был процент изначальной выбраковки в этом помёте? Я так понял, родилось 6 щенков. Их протестировали, и брак по поведению изъяли? Ведь по всем разумным канонам в рабочем разведении не бывает идеальных помётов. Брак присутствует всегда. Что с отбраковкой сделали в данном случае, и почему это щен в категорию "выбраковка" не попал? Ведь подобные проблемы в поведении. как правило видны уже в раннем возрасте. Можно конечно допустить, что заводчик ошибся. Ну уж не знаю в силу чего. Может отсутствия опыта, или ещё по каким причинам. Ведь он же покупал своих собак уже взрослыми, и к тому же с уже имеющейся весьма серьёзной базой подготовки у собак. Он в большей степени проводник, а не тренер. Так ведь? Потому может и поведение читает не достаточно хорошо.
Это опять вопрос о квалификации заводчика.
4. Далее, вы за каким то хреном, не послушав Вяткина, тащите владельца ещё и к Марко, после чего начинаете интерпретировать его слова на своё усмотрение. К чему это привело, всем уж очевиднее некуда.
И вот теперь, кучка девочек, занимавшихся до этого аджилити с бернскими зененхундами, начинает рассуждать о рабочих собаках и критериях оценки их качества. Попутно, снимая всю ответственность за произошедшее с себя, заводчика, тренеров к этому причастных, и пытается перевалить это всё на плечи владельцев собаки, хоть и поступивших глупо, но с вашей же общей подачи. Заключавшейся в том, что собаку имеющую явные пороки по психике, пытались оправдать, всеми доступными для любителей средствами. Частенько приводя в качестве аргумента фразы типа: "я тоже живу с проблемной собакой"!? Перемешивая это всё, столь не уместными в данной ситуации, туповатыми шуточками да прибауточками, что в прочем ожидаемо от "девушки в стиле шансон" и тому подобных персонажей. И кроме как об уровне развития последних, более не о чём не свидетельствует.
Может вы у меня ещё раз какую нибудь статистику о заводчике сейчас попросите?

вы глухой? слепой? вы собаку видели лично? вы общались лично с хозяевами, с заводчиком,с тренерами, коих было не мало у этой собаки,с финнами наконец?
вам не кажется,что нелепо представлять хозяев собаки безумными младенцами, слепо доверяющими всем и вся в округе? вы НЕ ПОНИМАЕТЕ что ли,что оправдать ее поведенеи стремились хозяева прежде всего САМИ.

вы такой настойчивый

Добрый день всем участникам дискуссии.

Я очень долго молчала и никуда не вмешивалась. Наблюдала развитие ситуации со стороны. Теперь же очень хочу высказаться.

Ситуация, с которой начата тема, естественно некрасивейшая. Те, кто меня знают по соседнему форуму, знают, что я всегда ратовала за усыпление собак, проявляющих немотивированную агрессию, за усыпление несоциализированных собак.

Однако данная ситуация не имеет к этому никакого отношения. Ситуация выдернута из контекста и вывернута настолько, что если начать рассказывать, как все было и происходило на самом деле, то это будет выглядеть как оправдание и верчение ужом на сковородке. Поэтому опущу эту часть и перейду непосредственно к рассуждениям и вопросам, которые меня уже давно мучают.

Безусловно, собака, о которой идет речь, проявила агрессию. Но. Именно для этого ее и брали. Именно это и было озвучено заводчику, как основной критерий выбора собаки. Люди хотели получить сильную собаку с супер охранными качествами. Получили.
А что с этим делать - не знают. Причем именно в силу своей неопытности.
Когда стало понятно, что с сильной собакой хозяева не особо справляются, им предложили прямым текстом отдать собаку туда, где 100% справятся и эта собака будет чувствовать себя прекрасно, потому что она будет выполнять свое прямое предназначение - работать. Туда, где собака найдет самое хорошее применение всем своим врожденным инстинктам.

Ну да ладно. Что сделано, то сделано. Хозяева вольны выбирать решение проблемы самостоятельно. Не об этом сейчас речь.

Несмотря на то, что личка автора не заполнена, я вполне догадываюсь кто это. Один из фанатов Алекса Вяткина, владелец собаки его разведения.
И даже догадываюсь, что далеко не по собственной инициативе автор сюда пришел.
К сожалению, фанатизм еще никогда ни до чего хорошего не доводил. Автор темы, благодаря своему фанатизму, видит ситуацию и задает вопросы весьма однобоко.

Так вот, посмотрим на ситуацию несколько иначе.
Почему собака, о которой идет речь в теме, названа генетическим уродом и истеричкой, а собаки разведения Вяткина, жрущие своих хозяев, пачками возвращаемые заводчику, потому что не справились, - это хорошие собаки с отличными рабочими качествами?
Почему собака, которая отлично поддавалась правильной коррекции и начинала показывать хорошие результаты, названа психопатом?
А щенок Вяткинского разведения, швыряющися на людей в 2 месяца - это собака с отличными охранными качествами?

Автор темы называет собаку из парвого поста истериком далеко не по собственной инициативе, а с подачи отличного тренера и дрессировщика Алекса Вяткина.

Но объективен ли сам Вяткин?
Посмотрим.

На семинарах красной нитью прослеживается его маркетинговый ход, имеющий своей целью продвижение собственного питомника.
Позиция на семинарах однозначна - вот эти собаки плохие, смотрите сколько у вас с ними проблем, а вот Вяткинс малинуа...
Но при этом он с гордостью за собак своего разведения рассказывает чудовищные истории, как собаки рвут собственных хозяев на ровном месте. Но что вы, что вы, это не истеричность и не немотивированная агрессия, это же охранные качества.

Почему же собака, которая пострадала лишь в силу неграмотного тренинга и неопытных хозяев, названа истеричным психопатом и генетическим уродом?

А сколько чудных и непонятных таинственных историй возврата собак Вяткину? Причем ни один из этих хозяев не пришел на его форум и не отписался о причинах возврата. В свете определенных событий это выглядит весьма странно.

А чего стоит история, когда Вяткин напрочь раскритиковал отличного щенка НО. Раскритиковал до такой степени, что хозяйка отдала эту собаку (которая, к слову, сейчас отлично работает) и купила собаку в питомнике Вяткина.

Почему-то автор не рассказывает нам всех этих вещей, а рассказывает лишь об одной единственной собаке разведения Александра Семерикова. Почему-то автор молчит обо всех возвратах собак Вяткину, о случаях немотивированной агрессии собак его разведения в адрес своих хозяев.

Весьма нелогично выглядят и действия и слова самого Вяткина. Иначе как еще расценить, что после проведения семинара в Екатеринбурге он соловьем заливался и расхваливал, какие отличные дрессировщики в Екатеринбурге, как ему было приятно работать с такими специалистами и т.д.
А сейчас вдруг специалисты оказались хапугами, непрофессионалами и были награждены прочими весьма нелестными эпитетами. Удивительно, как это профессионал такого уровня, как Вяткин, не разглядел в местных тренерах непрофессионализм, а напротив, принял из за хороших специалистов?

И еще более чудно выглядит эта тема, если вспомнить как Вяткин, узнав об отмене семинара в Екатеринбурге, звонил Челышеву и, брызгая слюной, орал, что он, человек с мировым именем, уничтожит площадку Дог Энерджи. Лично я, как человек, занимающися на этой площадке, даже польщена таким вниманием)))

Теперь, что касается непосредственно ролика, ссылка на который дана в первом сообщении темы.

У всех людей, просматривающих этот ролик, возникли одни и те же вопросы:

1. Почему для коррекции в данном случае используется не удавка, а строгий ошейник? Это в корне неверно, т.к. строгий ошейник работает на подъем возбуждения. В данном же случае необходимо применять удавку, чтобы это самое возбуждение снять. Это один из основополагающих принципов коррекционной работы с собаками. И об этом принципе не может не знать дрессировщик с мировым именем.

2. Почему собаку, которая проявляет агрессию к незнакомым людям, корректирует этот самый незнакомый человек, а не непосредственно сам хозяин? Ведь когда корректируют отношение собаки к посторонним людям, тренинг строится несколько иначе. А именно - собака находится в руках хозяина, а посторонний человек (в данном случае тренер) пытается собаку провоцировать.

3. Почему в те короткие промежутки, когда собака показывала хорошее ровное поведение, она не поощрялась? Неужели и этот принцип незнаком тренеру с мировым именем?

4. Далеко не один человек, просмотревший ролик, поделился следующим впечатлением: при просмотре возникает стойкое ощущение того, что в тот момент, когда собака начинает вести себя спокойно, ее провоцируют на новое нападение.

5. Почему тренер, к которому обратились за помощью в коррекции и заплатили за это немаленькие деньги, вернул собаку хозяевам, так ничего от нее и не добившись (чем еще сильней подкрепил нежелательное поведение собаки)? Тогда как подвергаясь коррекции в руках других тренеров, собака поддавалась этой самой коррекции и уже через полчаса человек, работавший с этой собакой, мог ее спокойно погладить.

Лично я попрошу просто ответить, почему собака была в свободном состоянии рядом с ребенком?
Не буду рассматривать возможные огрехи в генетике и воспитании. Просто коль уж собака вот такая есть, и за нее хотели бороться (да даже и не бороться, а просто хотели дожить с ней до определенного времени), почему же не убрали собаку в клетку?
А защитники хозяев/обвинители заводчика и дрессировщиков говорят о чем угодно, только не отвечают на прямые вопросы

В Ваши обязанности входит его слушаться? Имея такой колоссальный опыт, Вы так от него зависите?
Владелец не маленький ребенок, не нужно оскорблять его словом "тащите"


Вы видели собаку? Вы судите по видеоролику? Может Вы и лечить умеете по фотографии?

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2012 19:36]

Вы слышали угрозы со стороны Вяткина уничтожить вашу площадку?- Вот он и уничтожает. Господа, не продолжайте дискуссию с засланцами! Все предельно ясно. Собака попала не в те руки, владельцы не справились, что случилось то случилось. Ответственность на них, пора бы уже научиться самим отвечать за себя и свои решения. Правильно тут писалось- а почему не Путин виноват? У нас привыкли обвинять кого угодно, только не себя. Заводчику и инструкторам побольше адекватных и ответственных владельцев!

Мне бы хотелось написать про то, что видела и слышала я. Раз уж я одна из немногих кому "посчастливилось" присутствовать в обоих случаях работы специалистов с Азором.

Павел и Елена приехали с вопросом- у нас доминантная или неуравновешенная собака?
потому что принцип работы и сосуществования с доминантной собакой понятен- выстраивание иерархии, а вот с неуравновешенной все сложнее.

на вопрос
доминантная собака или неуравновешенная?
и Алекс и Марко ответили однозначно- это собака неуравновешенная, доминантности там нет. значит- вопрос не в выстраивании иерархии и доказывании, кто в доме хозяин. Хотя, все специалисты до этого им утверждали, что Азор собака- доминантная.

на вопрос дело в генетике или в тренинге?
и Алекс и Марко сказали- что дело в генетике, усиленной неправильным тренингом с детства (ЭШО, строгач и вообщем все с чем на шее Павел и Елена привезли Азора на семинар в Тюмени. разумеется, они не сами догадались одеть и применять все эти ожерелья- им показали это специалисты).

на вопрос- можно ли эту собаку содержать с детьми?
и Марко и Алекс ответили, что нельзя. их нужно изолировать друг от друга.

Марко спрашивали про то, как можно работать с этой собакой- и он показал.

Алекса спрашивали- стоит ли жить с этой собакой- и он ответил.

на способ коррекции строгачом и Алекс и Марко сказали одну и ту же фразу- собака будет биться до последнего и не уступил, ибо это не доминантность, а паника. Именно после работы, которую все видели на видео, Алекс и отказался помогать тренировать эту собаку и пытаться завуалировать и сгладить ее врожденные недостатки, т.к. увидел потенциальную опасность совместного проживания в одной квартире!!! с маленькими детьми. и сказал об этом. и собака в тренинге вообще не участвовала, хотя и послушка и трюки в отдалении от людей они делали очень хорошо.

К сожалению, Алекс оказался прав и эта собака оказалась миной замедленного действия.

Отлично. Здравые рассуждения ещё ни кому не мешали. Но давайте так - "мухи отдельно, котлеты отдельно" (с)

Это правда, ситуация не то что не красивая. Ситуация трагична.
Далее. Социализация - это всего лишь мера направленная на объяснение собаке норм поведения в обществе. Типа, за машинами не бегай, велосипедистов не кусах, в детей не играй (покусы у собак с высокой добычной мотивацией), но уж ни как не вкладывается в это понятие борьба со страхами и фобиями.

А вы попытайтесь. Пусть выглядит как выглядит. Главное ведь просто оставаться честными, и в первую очередь по отношению к себе же.
Все я думаю вас поймут.

Не просто проявила агрессию, а проявляла её постоянно и не обоснованно. Вряд ли хозяин имел в виду такую собаку. Вам вероятно должна быть понятна разница между социальной агрессией и агрессией связанной с пороками НС, то есть не социальной. Если нет, то я поясню. Первым типом, можно управлять, она подконтрольна. Вторым, управлять нельзя, такие животные социально опасны. И такие животные - это не сильные собаки, а просто социопаты. У вас живой пример такого поведения уже на пятнадцать страниц тянет. Это не имеет ничего общего с рабочими собаками, охранными качествами и уж тем более с сильными рабочими собаками. Люди просили не этого.
Кто их намеренно или в силу незнания обманул?
Очевидно, да?


Тоже правильно. Не знают, и знать не могут. Потому что с такими собаками, вообще мало что можно сделать. Тренинг, любой, не меняет внутренней сути животного. Его цель не в этом. И если уж вы занимаетесь дрессурой, то должны об этом знать. Так?
Беда случилась, из за того, что некоторые приняли агрессию из трусости за силу собаки, и пытались убедить в этом же хозяина. А на самом деле такие животные ведут себя на подобии крысы загнанной в угол, молотя всё, что непопадя до смертного боя, всего лишь из чрезмерного чувства опасности. У них порог возбуждения защитного поведения настолько низок, что они включится в это поведения могут буквально от шороха падающих листьев (утрирую конечно). При чём тут сильные собаки?


Вы прозорливы до ужаса, но не точны на сто процентов. Я не фанат Алекса Вяткина, хотя и владелец 3 малинойсов его разведения. Только вот, хоть и зашёл я сюда по ссылке оставленой мне на его форуме, пишу всё же не из тех соображений которые вы себе в голове нарисовали.



Давайте рассмотрим ситуацию не однобоко.
Интерпретируйте поведение собаки в возрасте 3-х месяцев, и обоснуйте свою позицию. Интерпретируйте поведение собаки в более зрелом возрасте, и так же обоснуйте свою позицию. Интерпретируйте поведение собаки во время семинара Вяткина, опять же обоснуйте.
Понимаете, самая большая ошибка - это пытаться всё спихнуть на воспитание и тренинг. Иначе пришлось бы признать очевидным, что милионы простых владельцев собак по всему миру, просто априори грамотнее дрессировщиков, в том числе и вас и вашей компании по площадке.


А сколько собак Алекса, сожрало своих хозяев, и сколько из эти хозяев или их детей оказались в больницах? И прикаких обстоятельствах происходили подобные случаи?
И почему вы решили, что возвращение Алексу собак "пачками" происходит именно по этим причинам? Это вы прочли где то, или это ваши домыслы?
Плюс ко всему, вряд ли лично я вам говорил, что собаки "с которыми не справились, - это хорошие собаки с отличными рабочими качествами". Иногда видетели рабочие качества, подразумевают нечто иное, не связанное с агрессией к окружающим.




А она поддавалась? Вы в этом уверены? То есть трагедии не было? Всё тут описанное просто вымысел?
И ещё раз. Где вы видели 2х месячных щенков от Алекса швыряющихся на людей? У вас есть ссылки на видео? У вас есть эти собаки на площадке? Или это опять же ваши домыслы?
Я ещё раз спрошу. Вы отличаете социальную агрессию от трусливо агрессивной реакции?

А вы застукали их в двоём, когда Алекс шептал ему на ухо, что и как написать о собаке покалечевшей ребёнка?


Да, прослеживается. Ну и что? Алекс вряд ли назовёт действительно хорошую собаку плохой. Мы вот приводили к нему в прошлом году своих щенов на семинар, и такого от него не услышали. Может вы просто не в состоянии объективно смотреть на вещи?
И да имеет он такую цель, как продвижение своего питомника. Только это во первых не преступно, а во вторых, на просторах СНГ, действительно, вряд ли кто сравнится с ним по уровню и качеству собак.

А на ровном ли месте? Я вот лично знаю всего одну такую историю, и там всё как раз таки было не на ровном месте, а как и должно было бы случится. Вы знаете ещё какие то истории?
Поделитесь?


Ну вот, опять двадцать пять. Вы точно позиционируете себя как тренер?
Вы уверенны, что тренинг изменяет внутренне наполнение животного?
Так что если откинуть любой тренинг, то всё равно останется "истеричный психопат, и генетический урод"


А почему бы вам не найти кого нить из этих бывших владельцев, и не спросить у них о причине возврата? Сдаётся мне, вы сильно разочаруетесь, потому как услышите совсем не те истории, которые себе на фантазировали ;-)

А видео работу этого НО выложите? Ну чисто интересно посмотреть, что же там с ним такое, и как оно отлично работает.


Писал выше (за автора, пока его нет). Вы действительно слышали о случаях "НЕМОТИВИРОВАННОЙ АГРЕССИИ" его собак? Опять домыслы? И опять же о возвратах. Вы точно уверенны, что знаете причину этих возвратов? Вы уверенны, что они все связаны с немотивированной агрессией?


Как, как? Ну наверное так же как вы истеричного агрессора приняли за сильного бойца. Ошибся. Просто видимо в собаках он разбирается лучше чем в людях.

Так и сказал? У тю тю.... Это не хорошо, хотя и не доказуемо не в ту не в другую сторону. если в вас конечно записи разговора нет.