Сбор подписей

Товарищи-маразматики деbuтаты не учли ещё одну породу!
http://www.galalayka.info/ru/

Читайте внимательнее - речь идет о квартирах, а не о домах.

А зря.

Или зарегистрироваться как питомник и получить лицензию на разведение. Кстати, в чем проблема с ее стерилизацией?

А что за изъятие запрещенных к хранению предметов положена компенсация? По какой таксе изымаемые наркотики оплачивать прикажете?

Вам процитировать местных завсегдатаев-собачников, которые собачек сравнивают с оружием и называют своей собственностью, т.е. вещью? А тут вдруг они стали не вещью. Двойные стандарты, знаете ли, никого не красят.

Еще раз уточняю - ГК РФ прировняло породных собак к ИМУЩЕСТВУ гражданина , и к тому же законному, в отличие от наркотиков

Давайте не будем лукавить - лицензирование для физических и юридических лиц - это лишь очередная статья доходов в федеральный бюджет.

Проблема в том, что : во -первых покупая породных собак, мы тратим энную сумму денег, и при дальнейшем разведении, желаем окупить ствои траты;
во-вторых - стерилизованные (кастрированные собаки) нуждаются в специальном кормлении и уходе, а это уже расходная статья в моем личном бюджете...

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2006 11:25]

Чушь какая... :-(





Так что стандарты здесь ни при чем, уважаемая bfml. :-)

При наличие лицензии для указанных в законе собак. Без лицензии наличие такого имущества незаконно.

Неа.

Не поняла, где видно, что не при чем?

Ну наконец-то! Не стирайте это суперпризнание!

Так не заводите собаку, если не можете ее нормально содержать! Дрессировка, я так понимаю, тоже расходная статья:-)

а вы знаете сколько на это нужно времени????

Для начала необходимо иметь кинологическое или ветеринарное образование! Вперед все учиться! На это уйдет как минимум пара лет, что за эти 2 года будет с собаками????
И еще один момен! Для того чтоб организовать питомник нужна хотя бы одна сука, причем нестерилизованная!
Замкнутый круг получается. Я не могу зарегистрировать питомник, потому что не имею права иметь нестерилизованную суку, пока у меня нет питомника!

Это не так. И если у Вас юридическое образование. Вы прекрасно об этом знаете. Ну и у кого тута двойные стандарты?.. ;-)



Плюс очень много!

То есть пусть и дальше люди без какого-либо образования полностью бесконтрольно разводят непонятно каких собак просто для того, чтобы
?
Вам не кажется, что действительно хорошие породные собаки, которых стоит разводить, по большей части уже сегодня разводятся в питомниках ?

наличие лицензии пока что только в проекте, а ГК РФ действующий базовый закон)))

Правда? Даже ни копейки не попросят в различных органах за получение многочисленных справок? ;-) И за саму лицензию? не верю!!!!)(с)

Даже не собираюсь, считаю себя адекватным человеком))) не вижу ничего предосудительного в моем заявлении, также как и многие тысячи заводчиков))

Речь идет не о достойном содержании собаки (это я могу себе позволить, и дрессировку в том числе), а о том, что подвергаясь стерилизации, собака становится инвалидом, т.е. наносится вред моему имуществу...

Вы почитайте внимательно, к чему относилось высказывание про двойные стандарты.

А Вы можете привести конкретные примеры ТАКИХ людей среди владельцев питомников?

Так речь и не идет об отнимании у Вас собаки до того, как этот закон станет действующим

Я внимательно читала.

хм. проблема. допустим - я имею (действительно имею) суку мастино -наполетано. мое имущество, разрешенное. согласно ГК РФ. особо ценное. отдрессированное по ОКД (корочки есть), привитое всем необходимым (вет паспорт есть) но - по причине наличия сердечной недостаточности (подтвержденная) и дисплазии ТБС , а также перечня прочих заболеваний в числе коих имунная недостаточность (офиц подтвежденный диагноз)- данная сука никогда не пускалась в разведение и не имеет права быть допущенной , и не может быть допущенной - да и я сама не буду собственными руками гробить свою собаку.
а по причине больного сердца КАКАЯ-ЛИБО операция данной собаке абсолютно противопоказана - не проснется.

КТО будет мне компенсирвоать мои материальные и моральные потери в случае гибели моей собаки во время или после процедуры стерелизации, в ее случае абсолютно ненужной и даже опасной ? справок о ее бешенной стоимости, о моих расходах и о моем моральном ущербе - насобираю целый вагон.. ах, да.. я еще и беременна... а если по причине моих моральных переживаний у меня будет выкидыш (а у меня угроза выкидыша).... я вас уверяю - в этом случае мой муж - ВСЕХ раком поставит....

ну это так.. эмоции...

а вообще - ну примут закон... отправлю мужа в клинику - он заплатит за операцию, поговорит с врачом, ну не поможет врач - поговорит со знакомым, тот позвонит "куда надо" - вопрос будет решен, купит ленточку - и будет и дальше моя собака жить так как и сейчас живет... кто проверит - стерильна она или нет.. или господа-проверяющие будут ждать ее течек?
рожать моя собака однозначно не будет...
а кто будет иметь ко мне претензии - будет разбираться с моим мужем. да хоть в суде - не было еще ни одного суда, который бы муж не выиграл. не важно - прав он был или нет...

Давайте будем читать внимательно и думать еще при этом:-)
Речь идет о том, что собак имеют право разводить только питомники и еще некоторые организации. Этих собак никто стерилизовать не собирается. Искать каких бы то нибыло людей среди владельцев питомников не нужно. Лучше поискать действительно достойную разведения собаку, которая не относится ни к одному питомнику.

надеюсь в данном чтении этот закон никогда не станет действующим. Тем не менее, считаю что подобный закон необходим ПРИ наличии правильного, четко сформулированного понятийного аппарата, принципов и методов регулирования сложившихся отношений в области разведения собак вообще.

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2006 11:51]

Вы полагаете, что это не частный случай?
Ну придумают для такого случая какую-нибудь запись в лицензии, типа невозможности стерилизации по мед. показаниям. Может и благодаря Вашему супругу, если ему удастся успешно это дело оспорить.

хорошо, допустим, собак разводят только питомники и еще некоторые организации.
но - и вы прекрасно это понимаете - что для того чтобы определить - является ли та или иная собака племенной собакой достойной разведения - эта собака должна дожить до определенного возраста, как минимум до года...
но содержать не стерелизованную особь гражданам будет запрещено.
позвольте спросить ГДЕ и КЕМ будут содержаться собаки ДО момента определения - должны ли они быть стерелизованы или все-таки они могут стать племенными???

в питомника до года-полутора? всем выводком?? и кто потом купит 1,5-летнюю собаку??
я, допустим - не куплю. мне не нужна собака такого возраста. т.к. я формирую собаку под себя и для себя. а с собакой такого возраста - для меня - одни проблемы.

а вам не кажется что некастрированная или нестерилизованная собака не разводится сама по себе! Собаки - не гермафродиты вообще то!

Стерилизовать собаку чтобы у нее не было щенков- бред! Не своди с кобелем- не будет щенков!


Я не против кастрации или стерилизации как таковой, но решать это должен каждый владелец в индивидуальном порядке, а не повально всех под нож, одним росчерком пера!

И получается что владельцы питомников должны оставлять собак только себе, т.к. только они имеют право разводить их. Как много они смогут оставить собак себе и как скоро загнется племенное разведение нетрудно догадаться.


И еще, в курсе сколько стоит операция? А теперь представьте сколько собак окажется выброшенными на улицу из-за того что владельцы элементарно не в состоянии потратить такую сумму на операцию и послеоперационный уход. И может собака у них никогда и не вязалась и не собирались ее вязать, и на прокорм худо- бедно хватало. А теперь вот место ей на улице или под усыпление....отличная идея!

Галалаек еще FCI не признало :-d

Вообще такое впечатление что цель данного законопроекта уничтожить собак как таковых в принципе. Такие меры обычно принимаются при запрещении какой-то породы! Кастрация\стерилизация позволяет дожить собакам, новых не появляется, на племенных безумные налоги. Все, через несколько лет собак данной породы остались единицы! Еще через несколько- ищи свищи! Цель достигнута!

А эту


всегда тянет во все разговоры связанные с собаками
ОЙ :-)

[Сообщение изменено модератором 07.12.2006 12:18]

частный...

вот так и получается что вначале пишут бред, а потом пытаются его корректировать по частным слуаям.

я прекрасно понимаю необходимость правового регулирования в данной отрасли... меня тоже достали овчарки, шляющиеся вольно, и дерущие моего шарпика, дворняги, бесящие и пугающие мою мастину... меня задолбало что для того чтобы купить здоровую собаку мне, не кинологу, приходится ковыряться в линиях разведения и собирать информацию - потому что вероятность покупки здоровой собаки сейчас сведена к минимуму по причине дурдома в разведении и слишком большого количества "разведенцев"...
и даже содержание стерелизованной собаки - для меня не есть какая-то большая проблема по прчиине того что лавры заводчика меня никогда не грели.. я равнодушна к выставкам и пр... и собак держу потмоу что мне норавится та или иная порода и конкретная собака, а не ради цели получения от нее потомства, или отработкой собакой своих денег - я в другом месте зарабатываю...

но правовое регулирование должно быть адекватным и грамотным. и написано и прописано кинологами и юристами... а не промышленниками....

Я, например, привезла себе суку из далекого питомника, для улучшения структуры шерсти и психики собак нашего региона. Наши питомники не могут позволить себе лишних сук. А мне, теперь предлагается под угрозой изъятия и эвтаназии, стерелизовать эту суку,которая может улучшить наше поголовье и за которую я заплатила огромные деньги, да и выращивание тоже ни копейки стоит.