Клуб ИТ руководителей Банков

RVL
От пользователя Axxe
именно так.
лично у меня к их родительской структуре интерес пропал напрочь, сразу же после того, как в прошлом году была сделана попытка коммерциализации отношений.
цель клубов с платным членством как правило сводится к оплате взносов. при этом ценность этого членства устремляется к нулю.
дело не в жабе, 15 тыр в год деньги не смертельные, дело в принципе.


Коллега, Вы НЕ правы дважды:
-- это не "дочка" ЦФТ :-) Читайте материал внимательней.. :-)
-- Взносов в Клубе нет. Никто не может придти и "купить" членство. Ни за какие деньги. Поверьте, я знаю, что говорю. :-) Это именено клуб в исхождном смысле слова. Тусовка "своих".
0
RVL
От пользователя Neo™
Ценность любых объединений — в количественном и качественном охвате аудитории


Цель данного объединения -- свободное общение знающих друг друга людей.
Это, разумеется, не отрицает никак ценности _ваших_ предложений и _ваших_ инициатив. Сделайте!
0
RVL
От пользователя supermak
Что-то одно с другим не вяжется. Кто будет создавать клуб просто для "неформального общения"? Или им деньги не нужны все таки, а нужно "неформальное общение"?

Кстати, там ведь еще SUN, вроде... А они, чего, альтруисты на Потомаке своем?


Sun есть, точно. Почему на Потомаке, кстати? Sun прекрасно чувствует себя и на Исети.. :-)
Не альтруисты , разумеется. Но лично мне неинтересно заниматься промыванием мозгов лишь потому что европейская штаб-квартира маркетинговый бюджет выделила в духе "Вендор Х CIO Club Ural"... :-)
Есть возможность сделать нечто интересное и полезное -- надо делать! А бизнес.. С бизнесом в уральских банках у Sun все ОК, можем себе позволить обойтись без того, чтобы "ездить по ушам" заказчиков при каждом удобном и неудобном случае. :-)

PS
А вот хозяйку клубу надо, нельзя же без хозяйки.

[Сообщение изменено пользователем 14.05.2007 18:25]
0
Neo™
От пользователя RVL
Сделайте!


Уже сделано, но не мной. :-) Именно благодаря этому, мы с вами сейчас общаемся. :-)
0
От пользователя Neo™
Уже сделано, но не мной
На что это Вы намекаете? :-d
0
Axxe
От пользователя RVL
Коллега, Вы НЕ правы дважды:

речь шла про 4cio.ru.
0
supermak
От пользователя RVL
Есть возможность сделать нечто интересное и полезное -- надо делать! А бизнес.. С бизнесом в уральских банках у Sun все ОК, можем себе позволить обойтись без того, чтобы "ездить по ушам" заказчиков при каждом удобном и неудобном случае.


Да, гладко стелет... Я так понял, RVL, что вы и есть представитель SUNa в этом клубе? Если я вас правильно понял, то любой околоайтишный человек, не юзающий ни SUM ни ЦФТ, но знающий кого-то из юзающих, может к вам прийти, а вы его будете поить, кормить и развлекать? Объясните для особо одаренного - с чего бы? Я отзывы о ЦФТ читал во многих местах - не дешевый у них софт. Да и у вас тоже все не слабо стоит. Зачем такой бестолковый клуб вашим шефам? Деньги девать некуда? В этом случае призываю всех - все в клуб! :-D
0
supermak
[Сообщение удалено пользователем 16.05.2007 14:58]
0
RVL
От пользователя supermak
Да, гладко стелет... Я так понял, RVL, что вы и есть представитель SUNa в этом клубе? Если я вас правильно понял, то любой околоайтишный человек, не юзающий ни SUM ни ЦФТ, но знающий кого-то из юзающих, может к вам прийти, а вы его будете поить, кормить и развлекать? Объясните для особо одаренного - с чего бы? Я отзывы о ЦФТ читал во многих местах - не дешевый у них софт. Да и у вас тоже все не слабо стоит. Зачем такой бестолковый клуб вашим шефам? Деньги девать некуда? В этом случае призываю всех - все в клуб!


Даже не знаю,что на такой "поток сознания" ответить. :-(
Если вам так интересно со мной пообщаться, напишите мне письмо. Уж не обессудьте за прямоту, но, по моему мнению, ответ в этом форуме на вопрос такого уровня интеллекта будет просто оскорблением для остальных участников общения.

PS
Более ботам не отвечаю. Даже особо одаренным.
Извольте представиться, если хотите продолжения общения со мной.
0
Adams
Ужас! "Ведь только спросил"... а тут такое Рубилово... :-)
0
От пользователя Adams
а тут такое Рубилово...
Потому что про войну.
0
supermak
Да, жаль, что мой интелект не подходит...
Хотел вот с ЦФТ задружиться, но теперь подумаю.... :-(
0
Astron
От пользователя supermak
Хотел вот с ЦФТ задружиться, но теперь подумаю....

Ну это дорогое удовольствие. Особенно с их последними расценками и предложениями. Собственно, с похожих предложений начинал загибаться Программбанк, как мне сказали.....
0
Quark°
Раз уж тут пошел офф про ЦФТ добавлю немного негатива:
для сравнения есть в Ебурге две конторы ЦФТ и ЦИФТ. Обе занимаются внедрением и доработкой этого внедряемого ПО. Видел, учавствовал в работе(как сторонний эксперт ессно) обоих контор, то есть видел всю глубину так сказать мысли без реклмы и распальцовки. Сравнение одно земля и небо.

ЦФТ: внедрение происходит без анализа, методом - давайте щас по-быстрому сделаем а потом будете разгребать итп. Вообщем пользуются тем что они по-сути монополисты.

ЦИФТ: отличное качество предпроектного обследования и анализа, и ессно внедрения, гибкий подход к ценообразованию, кадры - сплошные кандидаты и доктора наук.

ПС:
А "Клуб ИТ руководителей Банков" по-другому называют - клуб любителей ИБСО

Конечно можно пожалеть ЦФТ мол они филиал и им просто планы все новые видимо спускают по увеличению притока бабла в новосиб, НО превращать свою работу в чистое предпринимательство - типа у Вас сейчас проблема давайте мы ее по-быстрому "как-нибудь". Вообщем жалко что на "как-нибудь" мужа нет).
В Новосибе конечно политика у них еще похуже будет
один только лозунг для вакансий "хочешь увидеть мир приходи к нам", подразумевающий набор исключительно молодых специалистов для натравливания на внедрение чего стоит

У ЦИФТа у них другие приоритеты - качество, наработка на интересные неординарные проекты итп.

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2007 18:51]

[Сообщение изменено пользователем 19.05.2007 18:53]
0
RVL
От пользователя Quark
ПС:
А "Клуб ИТ руководителей Банков" по-другому называют - клуб любителей ИБСО


а может уважаемый "программист в банке" сказать, КТО именно так называет? Так в банковском клубе нет "программистов из банка".. :-) Как уже было сказано -- мероприятия закрытые. Каждый желающий придти не сможет, это не обычные вендорские "бла-бла шоу" в Атриуме.

Посмотрел еще раз список участников, "любителей ИБСО" меньше половины. К чему бы это? :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 11:52]

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 11:52]
0
Quark°
От пользователя RVL
КТО именно так называет?

не сам придумал, но кто так называет конкретизировать по понятным причинам не буду - ибо пальцев на одной руке меньше чем количество людей в той группе. Вы их думаю лично встречали.
Могут конечно и ошибаться, но с учетом представленности разработчиков банковского ПО в данном клубе - скорее нет


От пользователя RVL
мероприятия закрытые

процитирую гитлера с разрешения модератора
"Знает один - не знает никто,
знают двое - знают все"

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 12:14]
0
AquA
От пользователя Quark
ЦФТ: внедрение происходит без анализа, методом - давайте щас по-быстрому сделаем а потом будете разгребать итп. Вообщем пользуются тем что они по-сути монополисты.

Зря Вы ТАК о ЦФТ, нормальная структура, со своей бюрократией и желанием заработать. Одна из многих... Обвинять их в монополии так же неправильно. Конкурентов у них хоть отбавляй.

От пользователя RVL
ЦИФТ: отличное качество предпроектного обследования и анализа, и ессно внедрения, гибкий подход к ценообразованию, кадры - сплошные кандидаты и доктора наук.

Очень похоже на рекламу, особенно учитывая предыдущее высказывание о ЦФТ
:bes:
Опять же на счёт к.т.н. и "докторов" - их наличие, НИКАК не влияет на качество работы компании. Позволю себе пересказать слова моего друга, одного из ведущих программистов в Яндексе, через которого ~50% всех новых it-работников в Яндексе появились: "Суди о человеке по выполненной им работе и решённой им конкретной задаче, а не по научному званию".
P.S. Я К ЦФТ никакого отношения не имею, впрочем как и к Яндексу :-)
0
supermak
От пользователя Quark
кадры - сплошные кандидаты и доктора наук.


Ага, мне про ЦФТ тоже говорили - типа там тоже кондидатов хватает :-)

От пользователя Quark
А "Клуб ИТ руководителей Банков" по-другому называют - клуб любителей ИБСО


Я слышал - "друзей ЦФТ и SUNa" :-)


От пользователя Quark
У ЦИФТа у них другие приоритеты - качество, наработка на интересные неординарные проекты итп.


А чиво ЦИФТ внедряет? Тоже ИБСО? С кем там можно сконнектиться?


От пользователя RVL
Посмотрел еще раз список участников, "любителей ИБСО" меньше половины. К чему бы это?


Странные они друзья (ЦФТ и SUN). Походу сановец цефетешника не ахти уважает :-D :-D
0
Quark°
От пользователя supermak
А чиво ЦИФТ внедряет? Тоже ИБСО? С кем там можно сконнектиться?

не реклама, зайдите на www.cift.ru

От пользователя AquA
Зря Вы ТАК о ЦФТ, нормальная структура

дело не в структуре а в принципах и технологиях работы.
Внедрение,разработка ПО сами думаю знаете должно из чего состоять. Вот у ЦФТ этого ничего нету.
Кроме бизнес-предложения и счета на оплату. Все что между этими этапами - только в головах разработчиков и заказчиков.
0
AquA
От пользователя Quark
зайдите на www.cift.ru

Зашёл, почитал... Не понял только что ЦИФТ для банков делает?

От пользователя Quark
дело не в структуре а в принципах и технологиях работы.
Внедрение,разработка ПО сами думаю знаете должно из чего состоять. Вот у ЦФТ этого ничего нету.
Кроме бизнес-предложения и счета на оплату. Все что между этими этапами - только в головах разработчиков и заказчиков.

Тут Вы правы лишь отчасти, если бы всё было только так как Вы описали с ЦФТ никто бы дела не имел :-)
Хотя могу описать такой случай:
ЦФТ проводил круглый стол в Ярославле (там у ЦФТ сильные позиции), представляли транспортную карту, показывали фильм о том как это в Новосибирске работает (уж не то же самое в Екб собираются внедрять?) и активно рекламировали чиповую социальную карту. А надо отметить, что на круглом столе присутствовало немало чиновников из областной администрации... И в один прекрасный момент времени встаёт человек и говорит: Я глава пенсионного фонда Ярославской области, год назад мы с вашим сотрудником таким-то таким-то обсуждали проект социальной карты; этому сотруднику были переданы все материалы и БД по нашим льготникам, что Вы сделали за этот год?
У докладчиков недоумение.. позвольте, говорят, ничего такого не знаем..., давайте после круглого стола выясним обстоятельства...
Чиновник взревел - Да вы что, издеваетесь? Вы приехали сюда продвигать социальную карту и нихрена не знаете что у вас делается??!? Кое как скандал замяли, "но осадок остался" :-d
(Это как иллюстрация работы ЦФТ)
0
Quark°
От пользователя AquA
Не понял только что ЦИФТ для банков делает?

Ничего, об этом я не говорил.
Просто тоже контора с аналогичным фронтом работ, но направления другие. А банк не банк сути не меняет. Наоброт вроде как банк должен быть более требователен к поставщикам ПО.
0
AquA
От пользователя Quark
Ничего, об этом я не говорил

На сайте ЦИФТ, в списке клиентов - некоторое количество банков указано... Какие задачи ЦИФТ решает для банков?
0
supermak
От пользователя Quark
Просто тоже контора с аналогичным фронтом работ, но направления другие. А банк не банк сути не меняет. Наоброт вроде как банк должен быть более требователен к поставщикам ПО.


Quark, видимо, из другово клуба - друзья ЦИФТ и .... :-D

От пользователя Quark
не реклама, зайдите на www.cift.ru


Посмотрел и я сайт - смешно эти компании даже сравнивать. :-D Вот и верь после этого людям :-) Есть гора компаний которые, например, 1С блестяще внедряют :-D Давайте им Сбербанк внедрить поручим :-D На 1C :-)

От пользователя AquA
Чиновник взревел - Да вы что, издеваетесь? Вы приехали сюда продвигать социальную карту и нихрена не знаете что у вас делается??!? Кое как скандал замяли, "но осадок остался"


Да, некрасиво. Спасибо за пример. Буду иметь ввиду.

А, знаете, я вот слышал, что ЦФТ раз в год да одно - два внедрение в Е-бурге имеет. Правда али врут? И кто-то из их конкурентов внедрил что-нибудь в городе за последние 2-3 года? Сенкс знающим за ответ :-D

ЦИФТ в виде примера не предлагать :-D
0
AquA
От пользователя supermak
А, знаете, я вот слышал, что ЦФТ раз в год да одно - два внедрение в Е-бурге имеет. Правда али врут? И кто-то из их конкурентов внедрил что-нибудь в городе за последние 2-3 года? Сенкс знающим за ответ :-D

На сколько я знаю, они внедряли ЦФТ ٌRetail в банке "Губернский" а вот устранили ли они ряд проблем возникших при внедрении не знаю
Вот официальное заявление с сайта ЦФТ
"19.04.2007
"ЦФТ-Ритейл банк" запущен в Свердловском Губернском банке
Свердловский Губернский Банк (Екатеринбург) завершил внедрение автоматизированной системы комплексного обслуживания частных клиентов "ЦФТ-Ритейл банк" (Платформа развития на базе Oracle).

Информационный комплекс "ЦФТ-Ритейл банк" обеспечивает рост розничного бизнеса банка, образуя единую технологическую платформу с используемой в настоящей момент банковской системой "ЦФТ-Банк" (Платформа развития на базе Oracle). Новая система позволяет обрабатывать в режиме реального времени значительное число обращений, дает возможность существенно увеличить объемы розничных кредитов и других банковских продуктов для массового клиента. Начальник управления автоматизации СГБ Александр Липчак отметил, что внедрение современной розничной программы завершило формирование операционного слоя ИТ-инфраструктуры банка, который состоит теперь из двух масштабных систем - "ЦФТ-Банк" и "ЦФТ-Ритейл банк".
А на сколько успешным было внедрение - пусть нам кто-нибудь из банка "Губернский" поведает...
0
Quark°
От пользователя supermak
друзья ЦИФТ и

не являюсь, хотя в свое время работая на технологиях мелкософта посещал ихние бесплатные семинары с халявной едой в доме кино

От пользователя supermak
Посмотрел и я сайт - смешно эти компании даже сравнивать

не знаю что Вы там на сайте нашли, но видел как они внедряли систему бюджетирования в правительстве свердловской области, пару хранилищ данных, торговую систему для дилера ртс.
Если Вам не нравится эта контора - пожалуйста, давайте рассмотрим работу других девелоперских контор,
ну например "Восточный ветер", что щас на уралмаше сидит. Технологическая цепочка по построению биллинговых систем находится на очень высоком уровне (имхо даже лучше чем у С-босса в свое время).
И уж точно лучше чем у нынешнего разработчика МТС
Единственно что платформу они неправильную выбрали, иначе были бы в лидерах)

От пользователя AquA
А на сколько успешным было внедрение

Если успешным можно назвать почти недельную круглосуточную работу по внедрению(причем каждый шаг был по сути уникальным методом решения внезапной проблемы), когда людей штабелями увозили,
а по мне это даже до теории экстремального программирования не дотягивает
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.