Вложения денег

2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 20:01]
10 / 0
От пользователя 2igor
Пенсионные фонды вкладывают деньги в супернадежные вложения (с соответственно низкими процентами) + себе отстегивают. Если Вы эти же деньги просто в банк отнесете, эффективность будет В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ.


Сама идея была хорошая, заставить людей инвестировать в свою пенсию, выбирая между НПФ
но потом эти деньги просто забрали
5 / 1
От пользователя 2igor
в супернадежные вложения (с соответственно низкими процентами) + себе отстегивают.


и вариантов вложения в России крайне мало
посмотрите на листинг нашей биржи, там 150 компаний (по акциям)
из них половина либо государственных, либо квазигосударственных компаний, эффективность которых иногда вызывает сомнения
3 / 0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 20:01]
6 / 4
От пользователя Ordi
тема опять скатилась к обсуждению доллар-рубль

хотелось бы все таки послушать идеи вложения денег

Коллеги!

Так кто и что в итоге посоветует? :-).. ИИС закритиковали.. заминусили.
Еще какие предложения? Кроме вкладов и долларов? :-)
1 / 0
От пользователя PartyZan
ИИС закритиковали.. заминусили.


ну почему же, как раз нормальный вариант
но если готовы ждать доходность долго

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2015 20:00]
1 / 1
у меня просто были варианты, когда я ловил по ошибке ценные бумаги на пике
1 / 1
странник1
Познавательная статья " Выгодная инвестиция: что надо было покупать во время обвала рубля" http://daily.rbc.ru/photoreport/17/07/2015/55a8e5b... сравнили шесть товарных позиций по бытовой технике- изменение цены с декабря 2014 по июль 2015, вклады за это время даже по сравнению с ценой в магазинах дали больше.....а если сравнивать с Авито то контраст вообще огромный
1 / 0
Миша
От пользователя PartyZan
Я вижу еще для себя все-таки вклады в ИИС/. Думаю попробовать в этом году..
И получить возврат НДФЛ с вложенной суммы.. Протестировать систему работы..
А на эти средства - купить облигаций.. металлургов.. того же НЛМК например.. И получить 11% по облигациям + 13% НДФЛ = 24%.. правда там условия на 3 года. и в следующем году уже не будет 13% возврата НДФЛ.. т.е. только ставка по облигациям.. На фоне 3 лет - средняя ставка будет ниже конечно же..
Но и 13% лишних на дороге не валяются..

Что думаете?


11% неинтересно. На акциях можно больше заработать, даже если торговать по большим и очевидным волнам. Типа Газпром покупаем на 135, продаем на 155.
1 / 5
От пользователя Миша
11% неинтересно. На акциях можно больше заработать, даже если торговать по большим и очевидным волнам. Типа Газпром покупаем на 135, продаем на 155.


и много вы так заработали?

а то с такими рассуждениями вам надо было валюту покупать/продавать на "очевидных волнах"...

купили осенью 2014 по 35, в январе 2015 продали по 70, и потом еще один заход в мае купили по 50, а сейчас продали по 64.

итого за срок меньше года 250% бы сделали.... ;-)
14 / 1
От пользователя Миша
11% неинтересно

ну так то 11% +13% = 24%... На взнос в первый год.. Потом можно и другие инструменты опробовать через 3 года.. Доход то выше получится.
И да - я ищу инструменты именно для "пенсионных" вложений.. Т.е. с минимум рисков и максимальной доходностью.. ИИС - разве на вариант?.. Также можно ежемесячно пополнять. Деньги завтра не понадобятся., Понадобятся через 20-30 лет..
Вот какие инструменты использовать?..
Какие еще варианты?

На западе - это разные инструменты, да на ИИС - можно и акции покупать, но я бы купил Гугл акции, но на ИИС их не купишь.. Правильно пишут, что при наших суммах - до 100 тыс долларов надо искать что-то местное, а уже свыше - выходит на мировые рынки и купить себе "немного гугл или фейсбук"..
2 / 0
kisa12
От пользователя 2igor
Если Вы эти же деньги просто в банк отнесете, эффективность будет В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ.

По программе софинансирования - не будет. Там государство доплачивает 100% (правда потолок ограничен 12000 в год). Посчитайте, сколько нужно лет, чтобы получить 240 т.р. при условии ежегодных вложений 12000 руб. в течение 10 лет в банках.


От пользователя wayfarer
покупать/продавать на "очевидных волнах"...

тут есть 2 проблемы:
1. Свободное время. Если вы целый день сидите на работе, вы эти волны не поймаете.
2. Психология. Я не решилась сдать на максимуме, т.к. надо было закрывать срочный склад с потерей процентов. Хотя и зря не решилась. Но оценить последствия такого решения сложно, можно выиграть, можно и пролететь.
6 / 2
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 20:00]
8 / 1
kisa12
От пользователя 2igor
Но это не деньги. Их не снять. И не факт, что деньги на пенсионном счете просто не будут конфискованы

Их можно снять при выходе на пенсию. Действующие пенсионеры могут снимать сразу ежегодно, после прихода софинансирования, что они и делают :-D
А конфисковать у нас могут что угодно и где угодно. На таком длительном сроке инвестирования гарантий вообще никаких.
3 / 3
Миша
От пользователя wayfarer
и много вы так заработали?


Именно на ИИС я заработал не так много - 28% годовых с начала года, но на ИИС я практически ничего не продавал, купил ассортимент акций в начале года и держу, т.к. они почти все до сих пор в растущем тренде. Если тренд сменится - продам.
От пользователя PartyZan
ну так то 11% +13% = 24%...

Так и на акциях +13%. 28+13=41% :-)
От пользователя kisa12
1. Свободное время. Если вы целый день сидите на работе, вы эти волны не поймаете.

У брокеров есть тарифные планы, типа "советы гуру". Периодически дают советы о возможных перспективных покупках и рекомендуемых уровнях продажи.
Да и самому после работы вполне реально торговать по большим волнам. Они месяц-два развиваются и очевидно видны на графиках.
От пользователя kisa12
Я не решилась сдать на максимуме, т.к. надо было закрывать срочный склад с потерей процентов. Хотя и зря не решилась. Но оценить последствия такого решения сложно, можно выиграть, можно и пролететь.

С вклада психологически труднее снять деньги, т.к. теряешь проценты, с акциями проще - нажал кнопочку и продал, ошибся - можешь купить заново.
2 / 1
а с ИИС через кого работаете? Акции да, тоже вопрос.. я бы видел портфель на 50% облигации на 50% акции... можно и так.. да 41% годовых это очень не плохо... следовали советам гуру? или свои мысли добавляли.?
1 / 0
Не получается у меня воспринимать ИИС как нормальное вложение средств.
Заморозка на три года в нашей стране при текущей ситуации - слишком оптимистично для меня. Не уверен, что банковская и брокерская система вообще доживут в текущем их виде. А уж про то, что правила игры могут поменять в любой момент, я молчу.

Накопительные страхования жизни и т.д. - в ту же копилку. Даже если я сдуру поверю в какую-то страховую компанию, которая по моему мнению меня не кинет, нет и 90% вероятности, что государство не захочет убить эту компанию, и я останусь с носом.

Мерзопакостно становится на душе, когда понимаешь, что реальных систем накопления нет в стране. И если хочется что-то отложить на пенсию, то самым надежным остается как буратино закапывать валюту и золото на грядках. Ну и инвестировать в свое здоровье (чтобы хотя бы дожить до этой пенсии) и образование (ибо работать вероятно придется долго и упорно), плюс не забывать про детей.
4 / 0
От пользователя PartyZan
На западе - это разные инструменты, да на ИИС - можно и акции покупать, но я бы купил Гугл акции, но на ИИС их не купишь.. Правильно пишут, что при наших суммах - до 100 тыс долларов надо искать что-то местное, а уже свыше - выходит на мировые рынки и купить себе "немного гугл или фейсбук"..


У Сбербанка есть фонд который инвестирует в американский индекс
2 в 1, тут тебе и рост стоимости акций и рост курса доллара
1 / 1
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 18:41]
4 / 0
Миша
От пользователя PartyZan
а с ИИС через кого работаете? Акции да, тоже вопрос.. я бы видел портфель на 50% облигации на 50% акции... можно и так.. да 41% годовых это очень не плохо... следовали советам гуру? или свои мысли добавляли.?

У меня счет в Открытии. Гуру у меня есть знакомый, дает мне советы, но что-то я и сам делаю.
От пользователя AlexeiD
Не получается у меня воспринимать ИИС как нормальное вложение средств.
Заморозка на три года в нашей стране при текущей ситуации - слишком оптимистично для меня. Не уверен, что банковская и брокерская система вообще доживут в текущем их виде.

Даже если закроются почти все банки и брокеры, не думаю, что кто-то решится массово конфисковывать акции у их владельцев. Так что риск небольшой - деньги на счету у брокера находятся всего пару дней, пока идут расчеты за приобретаемый актив.
3 / 1
От пользователя AlexeiD
Не получается у меня воспринимать ИИС как нормальное вложение средств.
Заморозка на три года в нашей стране при текущей ситуации - слишком оптимистично для меня. Не уверен, что банковская и брокерская система вообще доживут в текущем их виде. А уж про то, что правила игры могут поменять в любой момент, я молчу.


это нормально, у вас такая восприимчивость к риску

От пользователя AlexeiD
И если хочется что-то отложить на пенсию, то самым надежным остается как буратино закапывать валюту и золото на грядках. Ну и инвестировать в свое здоровье (чтобы хотя бы дожить до этой пенсии) и образование (ибо работать вероятно придется долго и упорно), плюс не забывать про детей.


вам тогда либо действительно слитки закапывать, может попробовать уехать в другую, более спокойную страну (это не стеб, реально можно подумать и такой вариант)
1 / 0
От пользователя 2igor
Вольво у него. 87 тыс стоила страховка и 150 тыс (не знал бы, не поверил бы) бампер.

Да ладно! Бампер на Вольво год назад стоил 25 тыс на замену, сейчас - специально посмотрела в каталоге - 35 тыс.
1 / 2
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 20:00]
2 / 0
kisa12
От пользователя Ordi
действительно слитки закапывать

Думаете, взойдут??? :-)

Так-то очень сомнительная инвестиция.
1 / 0
От пользователя kisa12
Так-то очень сомнительная инвестиция.


От пользователя AlexeiD


задал условия
меньше 3 лет, в ценн.бумаги., банки не верю, в пенсии не верю

что остается?
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.