Вложения денег

От пользователя Миша
Ну да, а что вас так удивляет?



нет, ничего
я не слежу за рынком недвижки, так ради интереса спросил
2 / 0
От пользователя Миша
Кстати, возникла идея. Кто-нибудь считал доходность при покупке индекса FXRL с кредитным плечом? Под какой процент дают долгосрочные кредиты под залог акций и с каким соотношением кредит/залог? М.б. это золотое дно?


нет смысла,
там ставка 14-20%
так как это все-таки необеспеченный кредит
3 / 0
От пользователя Миша
Уверены, что на протяжении 5-10 лет фондовый рынок даст 20-25% среднегодовых?


а откуда взялся такой срок? вы когда покупали квартиру ожидали роста, я на тот момент предложил свой вариант размещения средств. Мой горизонт и был 1-1,5 года.

но даже если сейчас сравнивать недвижку и фондовый рынок с горизонтом 5-10 лет, то я однозначно ставлю на фондовый рынок.

От пользователя Миша
За конкретный этот год и квартира в ипотеку принесла более 50% от вложенных средств только за счет роста цен (без учета арендных платежей, аналога дивидендов).


вот только сколько сколько ненужных телодвижений вами было совершено! ведь просто очуметь можно! Получить сперва ипотеку, потом поиск квартиры которую нужно купить, платить взносы, делать ремонт, продавать квартиру... а противовес реально 50 кликов на телефоне.
4 / 2
Миша
От пользователя wayfarer
а откуда взялся такой срок? вы когда покупали квартиру ожидали роста, я на тот момент предложил свой вариант размещения средств. Мой горизонт и был 1-1,5 года.

Я в своих расчетах год назад (конкретно 21.09.20) писал по предполагаемое среднегодовое повышение цен в размере 5% в год. То, что за год цены выросли на 20-30% это приятный бонус, не более. И, конечно, инвестировать в арендную недвижимость имеет смысл на горизонте как минимум 5, а лучше 10 лет (иначе вся мебель уйдет бесплатно, как бонус покупателю).

А про фондовый рынок я тоже писал:
От пользователя Миша
у меня нет задачи сравнить с динамикой акций. Я сравниваю доходность вложений в недвижимость с консервативными активами - банковскими вкладами, в крайнем случае - с ОФЗ.
Большинство людей считают вложения в недвижимость более надежными, чем вложения в акции (а многие - даже более надежными, чем держать деньги в банках, даже в пределах страховой суммы АСВ).
В акции я сам тоже вкладываюсь, но только на рисковую часть своего портфеля.
2 / 0
Эффект Даннинга Крюгера
От пользователя wayfarer
вот только сколько сколько ненужных телодвижений вами было совершено! ведь просто очуметь можно! Получить сперва ипотеку, потом поиск квартиры которую нужно купить, платить взносы, делать ремонт, продавать квартиру... а противовес реально 50 кликов на телефоне.


Автор Миша - профессионал и его тема продажа недвижимости, если ты в теме и у тебя есть список чиновников мелких из городков , То есть он всегда найдет сбыт , если у него подвстанет.. Знакомые п/к кто торгует велосипедами , часто берут всякую уценку и продают по рынку легко - попробуйте так же и вы поймете.Вывод уболтать продать, если вы про- легко , но если не ваша тема, лучше не соваться - ваш КО :-D
4 / 0
От пользователя П_С_
Автор Миша - профессионал и его тема продажа недвижимости


тут я тоже с вами соглашусь,
это вариант для тех кто разбирается

поэтому для нас это куча возни, а для него это часть повседневной работы
От пользователя wayfarer
вот только сколько сколько ненужных телодвижений вами было совершено! ведь просто очуметь можно!
5 / 0
От пользователя П_С_
Автор Миша - профессионал и его тема продажа недвижимости, если ты в теме и у тебя есть список чиновников мелких из городков , То есть он всегда найдет сбыт , если у него подвстанет.. Знакомые п/к кто торгует велосипедами , часто берут всякую уценку и продают по рынку легко - попробуйте так же и вы поймете.Вывод уболтать продать, если вы про- легко , но если не ваша тема, лучше не соваться - ваш КО :-D


вы суть не уловили...

даже если профи, все равно телодвижений очень много нужно сделать
3 / 0
Эффект Даннинга Крюгера
От пользователя wayfarer
все равно телодвижений очень много нужно сделать


Я с вами тем более согласен - куча мороки и геморроя . Друг сравнивал Квартиры со сдачи и акции дивиденды и чутка подторговывал. Самые легкие деньги -это дивиденды с металлургов , как то хотел продать квартиру на Серова , самую не дорогую за 2-000-000 рублей, чтобы продать и ремонт сделали и скидку - вообщем мороки , чемодан без ручки , оставил на сдачу . У автора Миши вроде даже агенство свое есть и он вроде был 2-3 человеком на УПН . Могу предположить как бы даже инсайд какой :super:
1 / 1
Миша
От пользователя П_С_
если ты в теме и у тебя есть список чиновников мелких из городков , То есть он всегда найдет сбыт , если у него подвстанет..

Ваши представления о структуре платежеспособного спроса очень далеки от истины, квартиры покупают практически все категории населения и доля провинциальных чиновников там совершенно незначительная (по крайней мере я лично ни одного не знаю).

По поводу телодвижений уже писал, повторю еще раз: все, что связано с покупкой - выбор оптимальной и выгодной для сдачи в аренду квартиры, лучшей ипотечной программы, сопровождение сделки можно поручить опытному агенту, в случае покупки новостройки его услуги будут для вас совершенно бесплатны (при покупке квартиры на вторичке комиссия будет 1-2%). Поиск арендатора также обычно бесплатно для арендодателя (особенно сейчас, когда на 10 запросов 1 предложение). По ремонту и отделке тоже есть предложения с минимумом участия заказчика (мы с супругой занимаемся выбором отделочных материалов самостоятельно только потому что нам это доставляет удовольствие -делать красивую и стильную квартиру из голых бетонных стен).
Ну и продажа по истечению оптимального срока владения через хорошего агента будет стоить 3%. Раз в 10 лет это совсем немного и нет никаких проблем и головняков.
Понятно, что хлопот с арендными квартирами больше, чем при открытии банковского вклада, но и доходность больше в 2-3 раза. А сравнивать с торговлей на фондовом рынке не совсем корректно, все же риски существенного (на десятки процентов, а иногда и в разы) падения стоимости актива в недвижимости и на фондовом рынке несопоставимы.
5 / 3
Миша
Подведу личные итоги года, в этой теме инвестиционные.
На бирже легче всего, брокер сам считает доходность к средним активам в любой валюте. За год на основном счете получилось:
Фондовый рынок МБ: 8,4% в рублях. Результат, конечно, не впечатляет, осенняя коррекция сильно подпортила цифры, но я почти не шортил, использовал просадки для наращивания позиций.
Валютный рынок МБ: 3% в долларах, 11% в евро, на самом деле что-то среднее, т.к. на счете почти всегда есть обе валюты и остатки рублей.
Фондовый рынок СПБ: 75% годовых в долларах, но на маленькую сумму и срок, сколько дали акций на IPO БиржиСПБ, фактически заработано 12,6% от вложенных средств в долларах за 1,5 месяца.

Вклады в банках принесли в среднем около 7-7,5% годовых.

Вложения в новостройки в этом году порадовали, по проданной квартире фактическая доходность составила 45% от вложенных средств, что на сроке 8,5 месяцев составило 64% годовых.
По непроданной, но сданной в аренду студии фактическую доходность не посчитать, можно только оценивать с достаточно большой степенью погрешности, т.к. новых квартир с мебелью и техникой в продаже почти не бывает, да и продавать в ближайшие 10 лет я ее не планирую. Оценочная доходность составляет на сегодня от 41 до 83% годовых.
По еще строящимся квартирам оценку можно сделать точнее, отняв от текущих цен застройщика, к примеру, 5-10%. По нашему опыту, такой скидки достаточно, чтобы продать востребованные на рынке квартиры по переуступке. С этим допущением текущая доходность составляет от 66 до 102% годовых по купленной в начале года квартире и 10-20% по купленной осенью, что эквивалентно 40-80% годовых.

Еще в этом году продали старые неликвиды, купленные скорее как краткосрочные спекулятивные вложения. По ним, конечно, все не так весело - от 10% годовых за загородную жилую недвижимость, купленную в виде коробки и достроенную до уровня "под отделку", до минус 5% годовых за долю в промбазе, простоявшей без арендаторов 5 лет и проданной со скидкой от цены приобретения.

В целом год получился достаточно удачным, следующий, вероятно, будет не столь впечатляющим, хотя все может быть. Главный опыт, который дали последние два года пандемии - прогнозы большинства достаточно умных людей могут реализовываться с точностью до наоборот.
3 / 1
Тучка Винни
[Сообщение удалено создателем темы 27.02.2022 12:17]
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.