Вложения денег
Ну да, а что вас так удивляет?
нет, ничего
я не слежу за рынком недвижки, так ради интереса спросил
Уверены, что на протяжении 5-10 лет фондовый рынок даст 20-25% среднегодовых?
а откуда взялся такой срок? вы когда покупали квартиру ожидали роста, я на тот момент предложил свой вариант размещения средств. Мой горизонт и был 1-1,5 года.
но даже если сейчас сравнивать недвижку и фондовый рынок с горизонтом 5-10 лет, то я однозначно ставлю на фондовый рынок.
За конкретный этот год и квартира в ипотеку принесла более 50% от вложенных средств
только за счет роста цен (без учета арендных платежей, аналога дивидендов).
вот только сколько сколько ненужных телодвижений вами было совершено! ведь просто очуметь можно! Получить сперва ипотеку, потом поиск квартиры которую нужно купить, платить взносы, делать ремонт, продавать квартиру... а противовес реально 50 кликов на телефоне.
М
Миша
а откуда взялся такой срок? вы когда покупали квартиру ожидали роста, я на тот момент предложил свой вариант размещения средств. Мой горизонт и был 1-1,5 года.
Я в своих расчетах год назад (конкретно 21.09.20) писал по предполагаемое среднегодовое повышение цен в размере 5% в год. То, что за год цены выросли на 20-30% это приятный бонус, не более. И, конечно, инвестировать в арендную недвижимость имеет смысл на горизонте как минимум 5, а лучше 10 лет (иначе вся мебель уйдет бесплатно, как бонус покупателю).
А про фондовый рынок я тоже писал:
Большинство людей считают вложения в недвижимость более надежными, чем вложения в акции (а многие - даже более надежными, чем держать деньги в банках, даже в пределах страховой суммы АСВ).
В акции я сам тоже вкладываюсь, но только на рисковую часть своего портфеля.
Э
Эффект Даннинга Крюгера
вот только сколько сколько ненужных телодвижений вами было совершено! ведь просто очуметь можно! Получить сперва ипотеку, потом поиск квартиры которую нужно купить, платить взносы, делать ремонт, продавать квартиру... а противовес реально 50 кликов
на телефоне.
Автор Миша - профессионал и его тема продажа недвижимости, если ты в теме и у тебя есть список чиновников мелких из городков , То есть он всегда найдет сбыт , если у него подвстанет.. Знакомые п/к кто торгует велосипедами , часто берут всякую уценку и продают по рынку легко - попробуйте так же и вы поймете.Вывод уболтать продать, если вы про- легко , но если не ваша тема, лучше не соваться - ваш КО
Автор Миша - профессионал и его тема продажа недвижимости, если ты в теме и у тебя есть список чиновников мелких из городков , То есть он всегда найдет сбыт , если у него подвстанет.. Знакомые п/к кто торгует велосипедами , часто берут всякую уценку
и продают по рынку легко - попробуйте так же и вы поймете.Вывод уболтать продать, если вы про- легко , но если не ваша тема, лучше не соваться - ваш КО
вы суть не уловили...
даже если профи, все равно телодвижений очень много нужно сделать
Э
Эффект Даннинга Крюгера
все равно телодвижений очень много нужно сделать
Я с вами тем более согласен - куча мороки и геморроя . Друг сравнивал Квартиры со сдачи и акции дивиденды и чутка подторговывал. Самые легкие деньги -это дивиденды с металлургов , как то хотел продать квартиру на Серова , самую не дорогую за 2-000-000 рублей, чтобы продать и ремонт сделали и скидку - вообщем мороки , чемодан без ручки , оставил на сдачу . У автора Миши вроде даже агенство свое есть и он вроде был 2-3 человеком на УПН . Могу предположить как бы даже инсайд какой
М
Миша
если ты в теме и у тебя есть список чиновников мелких из городков , То есть он всегда найдет сбыт , если у него подвстанет..
Ваши представления о структуре платежеспособного спроса очень далеки от истины, квартиры покупают практически все категории населения и доля провинциальных чиновников там совершенно незначительная (по крайней мере я лично ни одного не знаю).
По поводу телодвижений уже писал, повторю еще раз: все, что связано с покупкой - выбор оптимальной и выгодной для сдачи в аренду квартиры, лучшей ипотечной программы, сопровождение сделки можно поручить опытному агенту, в случае покупки новостройки его услуги будут для вас совершенно бесплатны (при покупке квартиры на вторичке комиссия будет 1-2%). Поиск арендатора также обычно бесплатно для арендодателя (особенно сейчас, когда на 10 запросов 1 предложение). По ремонту и отделке тоже есть предложения с минимумом участия заказчика (мы с супругой занимаемся выбором отделочных материалов самостоятельно только потому что нам это доставляет удовольствие -делать красивую и стильную квартиру из голых бетонных стен).
Ну и продажа по истечению оптимального срока владения через хорошего агента будет стоить 3%. Раз в 10 лет это совсем немного и нет никаких проблем и головняков.
Понятно, что хлопот с арендными квартирами больше, чем при открытии банковского вклада, но и доходность больше в 2-3 раза. А сравнивать с торговлей на фондовом рынке не совсем корректно, все же риски существенного (на десятки процентов, а иногда и в разы) падения стоимости актива в недвижимости и на фондовом рынке несопоставимы.
М
Миша
Подведу личные итоги года, в этой теме инвестиционные.
На бирже легче всего, брокер сам считает доходность к средним активам в любой валюте. За год на основном счете получилось:
Фондовый рынок МБ: 8,4% в рублях. Результат, конечно, не впечатляет, осенняя коррекция сильно подпортила цифры, но я почти не шортил, использовал просадки для наращивания позиций.
Валютный рынок МБ: 3% в долларах, 11% в евро, на самом деле что-то среднее, т.к. на счете почти всегда есть обе валюты и остатки рублей.
Фондовый рынок СПБ: 75% годовых в долларах, но на маленькую сумму и срок, сколько дали акций на IPO БиржиСПБ, фактически заработано 12,6% от вложенных средств в долларах за 1,5 месяца.
Вклады в банках принесли в среднем около 7-7,5% годовых.
Вложения в новостройки в этом году порадовали, по проданной квартире фактическая доходность составила 45% от вложенных средств, что на сроке 8,5 месяцев составило 64% годовых.
По непроданной, но сданной в аренду студии фактическую доходность не посчитать, можно только оценивать с достаточно большой степенью погрешности, т.к. новых квартир с мебелью и техникой в продаже почти не бывает, да и продавать в ближайшие 10 лет я ее не планирую. Оценочная доходность составляет на сегодня от 41 до 83% годовых.
По еще строящимся квартирам оценку можно сделать точнее, отняв от текущих цен застройщика, к примеру, 5-10%. По нашему опыту, такой скидки достаточно, чтобы продать востребованные на рынке квартиры по переуступке. С этим допущением текущая доходность составляет от 66 до 102% годовых по купленной в начале года квартире и 10-20% по купленной осенью, что эквивалентно 40-80% годовых.
Еще в этом году продали старые неликвиды, купленные скорее как краткосрочные спекулятивные вложения. По ним, конечно, все не так весело - от 10% годовых за загородную жилую недвижимость, купленную в виде коробки и достроенную до уровня "под отделку", до минус 5% годовых за долю в промбазе, простоявшей без арендаторов 5 лет и проданной со скидкой от цены приобретения.
В целом год получился достаточно удачным, следующий, вероятно, будет не столь впечатляющим, хотя все может быть. Главный опыт, который дали последние два года пандемии - прогнозы большинства достаточно умных людей могут реализовываться с точностью до наоборот.
На бирже легче всего, брокер сам считает доходность к средним активам в любой валюте. За год на основном счете получилось:
Фондовый рынок МБ: 8,4% в рублях. Результат, конечно, не впечатляет, осенняя коррекция сильно подпортила цифры, но я почти не шортил, использовал просадки для наращивания позиций.
Валютный рынок МБ: 3% в долларах, 11% в евро, на самом деле что-то среднее, т.к. на счете почти всегда есть обе валюты и остатки рублей.
Фондовый рынок СПБ: 75% годовых в долларах, но на маленькую сумму и срок, сколько дали акций на IPO БиржиСПБ, фактически заработано 12,6% от вложенных средств в долларах за 1,5 месяца.
Вклады в банках принесли в среднем около 7-7,5% годовых.
Вложения в новостройки в этом году порадовали, по проданной квартире фактическая доходность составила 45% от вложенных средств, что на сроке 8,5 месяцев составило 64% годовых.
По непроданной, но сданной в аренду студии фактическую доходность не посчитать, можно только оценивать с достаточно большой степенью погрешности, т.к. новых квартир с мебелью и техникой в продаже почти не бывает, да и продавать в ближайшие 10 лет я ее не планирую. Оценочная доходность составляет на сегодня от 41 до 83% годовых.
По еще строящимся квартирам оценку можно сделать точнее, отняв от текущих цен застройщика, к примеру, 5-10%. По нашему опыту, такой скидки достаточно, чтобы продать востребованные на рынке квартиры по переуступке. С этим допущением текущая доходность составляет от 66 до 102% годовых по купленной в начале года квартире и 10-20% по купленной осенью, что эквивалентно 40-80% годовых.
Еще в этом году продали старые неликвиды, купленные скорее как краткосрочные спекулятивные вложения. По ним, конечно, все не так весело - от 10% годовых за загородную жилую недвижимость, купленную в виде коробки и достроенную до уровня "под отделку", до минус 5% годовых за долю в промбазе, простоявшей без арендаторов 5 лет и проданной со скидкой от цены приобретения.
В целом год получился достаточно удачным, следующий, вероятно, будет не столь впечатляющим, хотя все может быть. Главный опыт, который дали последние два года пандемии - прогнозы большинства достаточно умных людей могут реализовываться с точностью до наоборот.
Т
Тучка Винни
[Сообщение удалено создателем темы 27.02.2022 12:17]
О
Ольга1510
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, знающие люди:-)
Есть ли смысл сейчас переводить доллары и евро в рубли и открывать вклад?
Сейчас лежат мертвым грузом
Есть ли смысл сейчас переводить доллары и евро в рубли и открывать вклад?
Сейчас лежат мертвым грузом
D
DimAAB
Есть ли смысл сейчас переводить доллары и евро в рубли и открывать вклад?
Имеет.
О
Ольга1510
Почему?
c
cooldan
Сейчас лежат мертвым грузом
сейчас курс игрушечный, как в СССР...
конечно имеет смысл
могу прикупить у вас. для отпуска
Есть ли смысл сейчас переводить доллары и евро в рубли и открывать вклад?
Сейчас лежат мертвым грузом
Вот мой прогноз до 2030 г. И у меня есть шильд банковских технологий.
БАЗОВЫЙ ПРОГОНОЗ ДО 2030 года (от 20.12. 2024 года):
Недооценено / Переоценено сейчас:
ДОЛЛАР – 131-141 р. до конца 2030 г. ( до 2030 г. в моменте может и отрастать до 180 р.). Переоценен сейчас примерно на 1-3 %
МОСБИРЖА ( Брутто с дивидендами ) – 14 600 ( возможен рост на150- 200% )
Недооценена примерно на 22 % (можно на 5-10% рискнуть, не больше!)
ВКЛАДЫ - 15-16 % в среднем ( Положил сейчас 100 000 р., а к концу 2030 снял - 240 000 р. ). Это + 140 % !!! - До 50 % от свободных средств.
НЕДВИЖИМОСТЬ квартира ( Купил для себя Вторичка ) + 35% + 45%
сейчас переоценена на 15-20 %
НЕДВИЖИМОСТЬ квартира (Купил и сдаешь Вторичка ) + 75 %
сейчас переоценена на 15-20%
Золото – 2 800 за унцию, переоценено на 26%, как и S&P 500
ИНФЛЯЦИЯ официальная – 5 - 9.2 % , наблюдаемая (реальная) - 14-16 %
ЗАРПЛАТЫ вырастут примерно на 25-35%. ВВП в пределах 1-2% в год.
НЕФТЬ : Brent - 62-72 Urals – 57-60 Переоценены на 6-8%.
БЕНЗИН 92 – 55 р-96 р., БЕНЗИН 95 - 58- 100 р. , ДИЗТОПЛИВО 71– 112 р.
ИМПОРТ / ЭКСПОРТ 2024-2030 г. – 340 млрд – 450 млрд. долларов
ИМПОРТНЫЕ ТОВАРЫ в среднем на 80-100 %. Авто скорее что больше.
СТАВКА ЦЕНТРОБАНКА – 11 - 22% в среднем 15-16 %.
РЕЗЮМЕ: Покупать акции надежных компаний (кто не в теме, точно не надо). Вклады. Доллары покупать на просадках, в 25,26,27,28,29,30 г. примерно от 80-85-95-98-100-110 р. это нижние пики (возможно). Продавать 110-115-120-125-135-140 р. - верхние пики коридора. Скорее всего сделки 1 раз в 2-4 года получатся. Пики пишу по порядку годам с 2025 по 2030 г.
Это только гипотеза - Стоимостное инвестирование. Продолжение трендов с 2000 года. Но она работает, не идеально конечно. Я наблюдаю с 2005 г.
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2024 18:57]
П
Парикмахерр
"Могут запретить свободный оборот доллара и часть вашего вклада перевести в народные 10 летние облигации например (для поддержки экономики и не выдавать 10 лет). Хоть и мало вероятно в 2024 г. Введут цифровой рубль с лета, фирмам придётся счета в нём открывать."
лето какого года, неплохо бы написать.
"Будет вам хорошо, но будет вам и плохо" Ванга
ну а так пальцем в небо - всё может вмиг сломаться при переходе на газорубль или какой-нибудь шекель БРИКС.
Наступают совсем другие времена и брать базу за 2005 и последующие года считаю не правильно.
Следующий 2025 - переломный, в нём будет многое понятно.
у меня тоже есть шильд
лето какого года, неплохо бы написать.
"Будет вам хорошо, но будет вам и плохо" Ванга
ну а так пальцем в небо - всё может вмиг сломаться при переходе на газорубль или какой-нибудь шекель БРИКС.
Наступают совсем другие времена и брать базу за 2005 и последующие года считаю не правильно.
Следующий 2025 - переломный, в нём будет многое понятно.
у меня тоже есть шильд
Могут запретить оборот доллара, как в Иране, но он все равно самая ликвидная валюта там. Нет ее в банках типа, а знаешь кто завозит контейнерами? Их правительство. Для простых граждан
И у них три валютных кура. Для импорта экспорта, для своих и для народа
Наступают совсем другие времена и брать базу за 2005 и последующие года считаю не правильно.
Следующий 2025 - переломный, в нём будет многое понятно.
Шекель Брикс, не смеши меня. Это только поговорить. Брикс - это пока только поговорить
П
Парикмахерр
Доллары покупать на просадках, в 25,26,27,28,29,30 г. примерно от 80-85-95-98-100-110 р.
ну то есть это нормальный прогноз до 30го года, рабочий, а вот это
Шекель Брикс, не
смеши меня. Это только поговорить.
Могут запретить оборот доллара, как в Иране, но он все равно самая ликвидная валюта там. Нет ее в банках типа, а знаешь кто завозит контейнерами? Их правительство
причем тут Иран.
Россия с Китаем и Индией строят повесточку на ближайшее время.
у нас давно не ликвидная, а параллельная.
пока без неё никак, согласен.
но ты с
с 2005 г.
предсказывал, что расчеты перейдут в национальные валюты?
вот то то
Нету никакой другой резервной валюты пока, кроме доллара. Все что может быть, будут строить минимум 13-16 лет. Юань 3 % в рассчетах между странами, остаольное вообще гавно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.