Вложения денег

Запишу вашу позицию, а вы можете мою записать и через год посмотрим :-)


Драги в среднесроке/долгосроке могут выстрелить, но в кризис их сильно могут продавить до кучи, как и все, кроме доллара и евро.
баксы и доллары поделить на вкладах, премию доллара мы не знаем ;-)
часть баксов вообще в ячейку имхо. Хоть тут их и не любят.

я бы сказал "суперконсерватив"

ну в любом случае имеет право на существование и такой расклад



опять же все зависит от сроков
если долгосрок, то откат в 20-30%, это ерунда
как откатится, так потом и вернется

а так да, продажа драгов и долларов в перспективе (год-два) в рамках плавной балансировки

Обычно сразу после кризиса отрастает сырье и рубль будет крепчать... И только после начнут отрастать компании с высокой добавленной стоимость из Нацдака

Только смотри как ПиФы себя после 2008 г. вели, помнится долго не отрастали.

я их балансирую всегда
в рамках одной ук, обмен паев бесплатный
(то есть у меня есть пропорция между рисковым и консервативным фондом)

Тогда все ок. ЕТФки сильно не проваливаются.
Да и кстати посмотрел как в кризисы 2008 и 2001 Америка падала, от 0,5 до 1,5 лет, достатосно плавно, можно и в процессе перебалансировку делать.
После 2008 помню лет 5 отказом от доллара нас пугали, вот и сейчас - запретят хождение, доллар рухнет (Хазин и т.д.), рубль станет резервной валютой :-D

да, вот я читал в умной книжке, что вообще ETF нужно рассматривать как консервативную часть, т.е. представим что фонд на S&P500 это такая огромная диверсификация и как такого риска в ней нет

и поэтому я сейчас на распутье в этой части, либо держать доллары и фонды, либо вообще уйти из валюты и собрать все в ETFки
не знаю пока тут ответа, думаю об этом
тем более что время у меня есть

выходом могли бы быть валютные евробонды, но там что бы покупать это все от 100 тыс. долларов
и пока инструмента замены валютного депозита у меня нет, а процент по депозитам у нас сейчас проигрывает инфляции

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2018 20:49]

Судя по тому, как их усердно давят "не в кризис", в кризис может быть обратная ситуация. :-)
Что касается долгосрока, то при реальном и тотальном выправлении дисбалансов можно следующим образом прикинуть возможный уровень цен:
тупо умножить цену того же золота от 1980-го (когда стартовала довольно лукавая история с искусственным кредитным стимулированием спроса) или от середины 2011-го (когда оно полезло вверх в ответ на историю с еще более лукавым "количественным смягчением") на коэффициент реальной долларовой инфляции :cool: .
Что касается доллара и евро, то при переходе торговых войн в более активную фазу с перетеканием их в войны валютные, "парад девальваций" вполне реален и обещает фееричное зрелище :-D

А я хочу дождаться кризиса и уже потом нагружаться акциями ЕТФ, посмотрел сколько они стоили в 2009-2010 г. и потом в 2018, покруче акций отрасли. Мода них последние 5 лет..

Посмотрите графики в 2001 и 2008, все драги падали ниже плинтуса. Как и другое сырье.

ИМХО, при реальном БОЛЬШОМ шухере (а его вероятность сейчас далеко не нулевая) риски скапливаются в корпоративном секторе, из которого логично срочно валить в защитные активы: госбумаги и драги. Если эта логика овладеет массами по-настоящему, акции компаний будут жестоко давить в пол, в процессе чего на фоне мощнейшего экономического кризиса все эмитенты поделятся на живых и мертвых (с огромным числом банкротов и дефолтов). Акции живых опять же логично откупать самим эмитентам (они и сейчас, на пиках, сильно увлеклись бай бэками). А по бросовым ценам подчистую выскрести с открытого рынка все свои акции под ноль - тем более разумно. И что останется тогда у фондов? :lol:



[Сообщение изменено пользователем 12.10.2018 23:52]

И кстати золото серебро долго отрастало, не как нефть...
А по ЕТФ посмотрите опять же графики, крупняк на 10-20% падал в 2008, тогда как голубые фишки Америки до 60-70%, а некоторые и на 120%


[Сообщение изменено пользователем 12.10.2018 21:18]

ИМХО, следующий кризис рискует стать принципиально другим. И ходят упорные слухи, что у людей с большими деньгами большие планы на то, чтобы драги (под это дело) вывести из категории сырья в несколько иное качество :cool:

забыли добавить, Америка пропадет с карт мира :-D

А почему тогда развитые страны не скупают драги, Китай да Россия скупает... Как бы все наоборот не получилось ;-) Америке золото вообще не нужно, у них есть доллар, у ЕС евро.

Да никуда она не пропадет :-D Вот фонды пропасть могут, поскольку это по сути колхоз (и повесить убытки на колхоз, а реальные акции всех живых компаний забрать лично себе, тем более забрать себе акции своих компаний, послав всех чужаков под соусом кризиса лесом - святое дело).
Вопрос цены тут вообще не причем: при крахе СССР аналогичным образом реальные активы реально забирались по бросовым формальным ценам, и ничтожность этих цен была скорее огромным преимуществом, нежели недостатком ;-)
Приватизация прибыли (плюс источников её генерирования) в сочетании с национализацией убытков - что тут нового и необычного? Судя по энергичности бай бэков в последнее время, сценарий монополизации перспективных активов - далеко не фантастика. А вот иллюзии по поводу бесконечного продолжения "народного капитализма", да еще через прокладки посредников вполне могут и рухнуть. Не факт, но могут ;-)

у меня вообще высокорисковый состав портфеля

58% российские акции
24% рубли (вклады и кэш)
13% американские акции
5% доллары

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2018 22:19]

да нормальный вполне
по классике если вам меньше 30 лет, то портфель в самый раз

+10 лет накинуть надо :-D

ИМХО, тут тоже может быть довольно циничная, но практичная схема:

Развитые страны, может, и не скупают, а развитые персоны из развитых стран - думаю, вполне себе скупают, тем более по хорошей цене, которая обеспечивается, по некоторым данным, сбросом драгов со стороны фондов (колхозов) под аккомпанемент песен для колхозников про тухлость драгов на фоне цветения бакса (правда, в кулуарах практически все финансисты упоминают очевидное: "тухлые" драги напечатать( даже унцию) на 3D принтере нельзя, а для бесконечного печатания "цветущих" баксов, как и евро, даже простого принтера и бумаги не требуется - достаточно стукнуть несколько раз по клаве :-D)

На этот счет есть версия, что у них есть общие задумки про свой валютный контур на основе натуральных стоимостей реальных ресурсов :cool:
Два других контура: баксы для любителей финансовых бирюлек (деривативов) и крипта - для любителей цифровой виртуальности (нематериальных активов). В общем, каждому - своё ;-)

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2018 23:48]

Ну почему лишь последние 5 лет? :-)
Ничего не ново под луной. В начале 90-х тоже была мода на в чем-то аналогичные фонды: только назывались они ЧИФы (и в максимуме было их в стране 662 штуки - чем не мода?). Остальное можете погуглить :-D

Я по своей табличке посчитал 4 примерных сценария развития событий на 2 года:
1. Рост Америки на 10-20% , ну сильнее не куда имхо ей отрастать
2. Америка на этих уровнях
3. Америка плавно сползает на 20% (коррекция)
4. В Америке кризис и падает на 50%

У меня получилось что за 2 года или + 20-30% или макс минус 10%.
А у тебя?


У них то задумки есть и не первое десятилетие, только вот Америка против золота им оно не надо совсем и они иногда против играют.


Тут да, нужно осторожно выбирать и много до кризиса желательно не заносить.

И да, и нет :-) Как насчёт мат. моделирования? Увеличьте теоретически долю палладия (РА) в своём портфеле под модельку-"суперконсерватив".
Тут 2 варианта: 1) 60% драгов тупо делим на 4 - тогда РА занимает 15% всех активов. 2) тупо глядим графики Яндекса и видим, что РА - самый трендовый и устойчивый драг вверх, поэтому, не парясь, отдаем ему всю долю драгов - тогда РА занимает 60% всех активов. Переоцените свой портфель в этих двух теоретических вариантах, просто увеличив реальную долю РА (он ведь у Вас есть) до 15% и до 60% от всего портфеля. В рамках этих "игр разума" логично наращивать долю РА опять же в двух вариантах: 1) за счет наиболее прибыльных остальных сегментов своего реального портфеля 2) за счет наименее прибыльных (или наиболее убыточных) остальных сегментов своего портфеля. Итого на выходе будет 4 финансовых картинки, поглядев на которые, Вы, как профессионал в финансах, уже более точно сможете сформулировать свой вывод: "суперконсерватив" это или нет. :-) ИМХО, польза от подобных "игр разума" есть несомненная, поскольку они дают ценную возможность свежего взгляда на портфель, когда многие привычные и устойчивые стереотипы начинают играть новыми красками :-)

Ordi, после этого замечания flash3 ситуация мне напомнила историю про stop loss в пари 2igor на счет доллара за 75 :-)
Тогда общими усилиями мы убедили товарища подстраховаться, хотя речь шла всего о 50 баксах. А

это, очевидно, побольше ;-)

то есть вы предлагаете моделировать портфель исходя из исторических данных Pd?

ИМХО, не надо воспринимать Америку как единое целое: там есть игроки и "против золота", и "за золото", и "вместо золота" :-)
А "не надо совсем" - это так, для лохов по большей части :-D

А у Вас есть другие данные, кроме исторических? :-)
Источник прочих - либо хрустальный шар, либо Марти Макфлай из известной кинотрилогии :-D
Понятно, что исторические данные глупо абсолютизировать и тупо экстраполировать вперёд, но и полностью их игнорировать тоже странно.
Что же касается "игр разума" с моделированием портфеля, то тут полезен анализ разных вариантов расклада на основе уже собственного конкретного опыта: точек входа и выхода с точными датами и объемами. К примеру, у Вас же есть собственная уникальная персональная история отношений с тем же Pd - переиграйте несколько её вариантов в моделях "15" и "60". Поскольку Вы знаете точные даты своего входа в тот же Pd, и на эти даты есть данные о цене в этот момент других слагаемых портфеля, несложно прикинуть, за счет чего именно можно было балансировать портфель в ту или иную сторону, и к каким результатам сегодня это бы привело на практике. Я сумел донести до Вас свою мысль?