Вложения денег

AntonKM
От пользователя Ordi
вы постоянно пытаетесь политику притянуть к экономике

Так это не я. Не слышали: «Политика – это концентрированное выражение экономики»? :-)
От пользователя Ordi
Трамп на ФЕД влияния не оказывает

Так он не для влияния говорит, а для того, чтобы публично ответственность с себя снять и на них повесить. Вы же сами сказали:
От пользователя Ordi
Трамп должен показать избирателям что он думает о них

От пользователя Ordi
то надуется пузырь в экономике

А триллионы, закачанные мировыми ЦБ в экономику с 2008-го - не надувание пузыря? Судя по графикам:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/posle-v...
этот пузырь побольше прежних.
Впрочем, через месяц с влиянием выборов на рынок всё будет ясно в любом случае.
0 / 1
От пользователя AntonKM
А триллионы, закачанные мировыми ЦБ в экономику с 2008-го - не надувание пузыря? Судя по графикам:


вот этим сейчас ФЕД и занимается, изымает ликвидность и сдувает пузырь
соответственно вывод по теме, держите доллары если они у вас есть, потому что долларов в мировой экономике становится все меньше и меньше

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2018 01:24]
2 / 1
ucos
От пользователя flash3
И когда Игорь 2 говорит про то что депозиты выгодны кратко, средне, долгосрочно, это тоже правда.

Игорь 2 не уточняет, по сравнению с чем. Сейчас депозиты выгодны по сравнению с "матрас - банком", может еще для нерезов. Но в банках уже надо бумажку подписывать, что вы не нерез. Реальная инфляция съедает почти всю выгоду.
3 / 1
От пользователя ucos
Сейчас депозиты выгодны по сравнению с "матрас - банком", может еще для нерезов.


я не вижу пока сейчас активов на ближайшее время, где доходность с большей вероятностью будет выше депозита.
ну или доллара

настал тот черный период, когда лучше сидеть в наличке

могу ошибаться, это мое мнение
4 / 0
AntonKM
От пользователя Ordi
я не вижу пока сейчас активов на ближайшее время, где доходность с большей вероятностью будет выше депозита.
ну или доллара
настал тот черный период, когда лучше сидеть в наличке

Термины "доходность" и "черный период", ИМХО, плохо сочетаются.
Опять же ИМХО, черный период (даже серый) пока еще не настал, но маячит на горизонте всё более явно. И тут логичнее говорить о рисках потерь и гарантиях сохранности активов: не до жиру... Снижает ли наличка риски и добавляет ли гарантий - вопрос очень дискуссионный.
3 / 1
От пользователя AntonKM
гарантиях сохранности активов


От пользователя AntonKM
Снижает ли наличка риски и добавляет ли гарантий - вопрос очень дискуссионный.


я сижу в рублевом кэше в рублевой зоне, у меня в кармане котлета денег, какие риски?
инфляция?, так она при любых активах будет
но в любом случае у меня этой котлеты не станет меньше
2 / 0
От пользователя AntonKM
Термины "доходность" и "черный период", ИМХО, плохо сочетаются.


даже в черный период есть консервативные инструменты имеющие какую то доходность
3 / 0
AntonKM
От пользователя AntonKM
Так он не для влияния говорит, а для того, чтобы публично ответственность с себя снять и на них повесить.

Bloomberg того же мнения:
Уорд Маккарти, главный финансовый экономист Jefferies LLC в Нью-Йорке, сказал, что комментарии президента не повлияют на политику ФРС. По его мнению, атака Трампа была направлена на то, чтобы снять с себя вину за обвал фондового рынка в преддверии ноябрьских выборов, и, вероятно, не была частью какой-либо более масштабной стратегии по подрыву независимости ФРС.
"У ФРС есть двойной мандат, но одна из ее негласных ролей - быть козлом отпущения, - сказал Маккарти. - Как только выборы закончатся, он забудет о ФРС и сосредоточится на других вещах".
Довольно редкая откровенность на фоне многочисленной пурги :-)
0 / 3
AntonKM
От пользователя Ordi
я сижу в рублевом кэше в рублевой зоне, у меня в кармане котлета денег, какие риски? инфляция?, так она при любых активах будет
но в любом случае у меня этой котлеты не станет меньше

От пользователя Ordi

даже в черный период есть консервативные инструменты имеющие какую то доходность

Опять-таки, что понимать под черным периодом. Из моего личного опыта к таковым теоретически относится лишь конец 80-х - начало 90-х. Теоретически, потому что на практике были не только сберовские потери рублёвого кэша с доходность 3%, но и кредит на недвижку, который брал у фирмы на годы, а через полгода погасил полностью с двух ежемесячных зарплат.
ИМХО, сейчас для рублёвого кэша главные риски - стремительный обвал нефти этак до 30-35, резкие жесткие и тотальные санкции либо (с меньшей вероятностью) горячий серьёзный конфликт в мире - в этом контексте весьма показательна вчерашняя новость:
https://www.rbc.ru/politics/11/10/2018/5bbf70d29a7...
Если обвал нефти будет сочетаться с жесткими санкциями по сценарию ЦБ:
https://echo.msk.ru/blog/dailyrington/2292636-echo...
то рублёвая котлета сильно усохнет. Кстати, любопытно с этой точки зрения перечитать сценарии ЦБ и от осени 2014-го:
https://www.rbc.ru/newspaper/2014/09/15/56bdbf4b9a...
0 / 2
AntonKM
От пользователя Ordi
вот этим сейчас ФЕД и занимается, изымает ликвидность и сдувает пузырь

В продолжение темы:
http://finview.ru/2018/10/12/tramp-prav-fedrezerv-...
0 / 2
От пользователя AntonKM
то рублёвая котлета сильно усохнет. Кстати, любопытно с этой точки зрения перечитать сценарии ЦБ и от осени 2014-го:


не усохнет, у меня в сейфе правильный температурный режим, а ключ от сейфа я зашил в трусы :-D
2 / 0
AntonKM
От пользователя Ordi
не усохнет, у меня в сейфе правильный температурный режим, а ключ от сейфа я зашил в трусы :-D

При таких-то мерах предосторожности логично брать пример со швейцарских банковских сейфов с правильным температурным режимом, которые вряд ли кому в здравом уме и трезвой памяти придёт в голову использовать для хранения рубленых - тьфу, рублёвых - котлет :-D
А если серьёзно, неужто ключ в трусах лучше расходного вклада под 7% с возможностью оперативного и гибкого перехода в валюту или драги по вменяемым курсам?
1 / 2
Безрюмки-Встужева
От пользователя Ordi
я сижу в рублевом кэше в рублевой зоне, у
меня в кармане котлета денег, какие риски?
инфляция?, так она при любых активах будет
но в любом случае у меня этой котлеты не станет меньше

наверно вы молоды и не застали гиперинфляцию
не усохнет, истает

был еще павловский обмен купюр, без объявления, определенную сумму, не свыше и в ограниченное время поменять

если что-то подобное затеют сейчас, потребуют еще и происхождение денег подтвердить

есть еще мечты наличность отменить, для прозрачности
сейчас же тема - самозанятые в тени

если котлета баксов, то уже пишут о токсичности таких активов здесь
3 / 3
От пользователя AntonKM
А если серьёзно


а если серьезно, то шучу я :-D

От пользователя AntonKM
расходного вклада под 7% с возможностью оперативного и гибкого перехода в валюту или драги по вменяемым курсам?


я об этом говорю уже две страницы, кэш в офз или депозит
мне переход не нужен, у меня есть золото, есть валюта и есть наличка для того что бы докупить то что мне надо (вот тут у каждого своя стратегия)

От пользователя Безрюмки-Встужева

наверно вы молоды и не застали гиперинфляцию


в школу ходил в этот момент
меня либо не понимают, либо я криво объясняю
еще раз вот есть перечень видов инвестиций, и я на текущий момент не вижу хорошей вероятности роста активов в которые вкладываю, поэтому лучший ход сейчас если есть кэш, то сидеть в нем. У кого то это рублевый кэш, у кого то это долларовый кэш (кто то считает в долларах, кто то в попугаях, я свою доходность считаю всегда в рублях, потому что я нахожусь в рублевой зоне и трачу рубли)
инфляция это фактор который есть всегда, вне зависимости куда я вложу деньги и инфляция есть как в рублях так и в долларах

вот иногда реально бывают случаи когда лучше просто подержать деньги и потерять на инфляции, чем купить актив и потерять на падении цены

не в коем случае я не призываю хранить деньги в сейфе всю жизнь


От пользователя Безрюмки-Встужева
был еще павловский обмен купюр, без объявления, определенную сумму, не свыше и в ограниченное время поменять

если что-то подобное затеют сейчас, потребуют еще и происхождение денег подтвердить

есть еще мечты наличность отменить, для прозрачности
сейчас же тема - самозанятые в тени

если котлета баксов, то уже пишут о токсичности таких активов здесь


ну что делать, все возможно
если об этому думать то можно завернутс в белую простынь и медлено идти в сторону кладбища
3 / 1
AntonKM
От пользователя Ordi
я на текущий момент не вижу хорошей вероятности роста активов

ИМХО, судя по объективному усилению рисков, таковыми должны стать защитные активы (а уж кто что под ними понимает - дело хозяйское).
Исходя из чистой математики и психологии, наименее популярные в моменте защитные активы могут выстрелить наиболее сильно, если таковыми окажутся на практике.
Если брать конкретику с середины лета, то в этом плане, к примеру, неплох палладий. У него традиционно немало адептов, и пока их вера себя оправдывает. Даже на более длительном периоде: с лета 2014-го, когда в воздухе реально запахло жареным.
0 / 2
От пользователя AntonKM
ИМХО, судя по объективному усилению рисков, таковыми должны стать защитные активы (а уж кто что под ними понимает - дело хозяйское).
Исходя из чистой математики и психологии, наименее популярные в моменте защитные активы могут выстрелить наиболее сильно, если таковыми окажутся на практике.
Если брать конкретику с середины лета, то в этом плане, к примеру, неплох палладий. У него традиционно немало адептов, и пока их вера себя оправдывает. Даже на более длительном периоде: с лета 2014-го, когда в воздухе реально запахло жареным.


все правильно вы говорите, даже не докапаться (и палладий у меня тоже есть :-p )

я и говорю свою позицию и свое видение, прав я буду или нет, покажет время. Потому что у меня свои объемы инвестиций, свои сроки и свои цели (то есть грубо говоря я понимаю что какой то актив на интервале в 10 лет будет в хорошем плюсе, да мне наплевать что с ним будет на ноябрьские выборы в конгресс)
вы тоже говорите свою позицию и она тоже объективно правильная исходя из ваших целей, сроков и объемов
и не всегда что хорошо вам, подходит мне и наоборот

был у нас такой тут пользователь, прошлой осенью Валера-z по моему, который хвалился тем что делает десятую доходность на крипте в месяц.
У него объем был - 200 долларов, его цель была - заработать вечером на пиво.
Но при этом мы в его глазах были неудачниками ))) И где сейчас Валера?

Я конечно понимаю, что для него это круто было, делать 10% в месяц с двух сотен, но честно я с таким депозитом даже заморачиваться не стал бы
2 / 1
AntonKM
От пользователя Ordi
грубо говоря я понимаю что какой то актив на интервале в 10 лет будет в хорошем плюсе, да мне наплевать что с ним будет на ноябрьские выборы в конгресс

Есть малый бизнес, есть средний бизнес, есть крупный бизнес и есть политика - очень-очень-очень-очень крупный бизнес. :-)
Ноябрьские выборы важны тем, что сильно влияют на позиции сил, стоящих за Трампом (и противостоящих ему). А силы - и те и другие - по существу, делят мир и определяют правила экономических игр, как минимум, на несколько десятилетий вперед. Поэтому тот или иной исход их борьбы может в корне изменить Ваши представления о том,
От пользователя Ordi
какой актив на интервале в 10 лет будет в хорошем плюсе,

Чисто теоретически, некоторые виды активов могут вообще уничтожить как класс либо предельно опустить. К примеру, см. историю про голландские луковицы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D0%BB%D...
А другие виды активов, наоборот, могут перевести в совершенно новую ценовую нишу. Грубо говоря. сделать из них новые "голландские луковицы" (пока тут крипта - один из первых кандидатов :-) )
1 / 2
AntonKM
От пользователя Ordi
ну что делать, все возможно
если об этому думать то можно завернутс в белую простынь и медлено идти в сторону кладбища

Что-то вы стали более пессимистичны, нежели весной :-)
По мне, так в апреле, когда начали обсуждать "умные ракеты" в сторону Сирии, всё было куда хуже, чем сейчас. Пока же про ракеты, "белые каски" и т. д и т. п. ни гу-гу, и это хорошо.
А вот что не очень, так это вброс Блумберга:
От пользователя AntonKM
У ФРС есть двойной мандат, но одна из ее негласных ролей - быть козлом отпущения, - сказал Маккарти

Если уж уважаемые дяди из ФРС - козлы отпущения, то что говорить о нас грешных... :weep:
0 / 2
От пользователя AntonKM
Что-то вы стали более пессимистичны, нежели весной


осенняя хандра ))))) это проходит ))))
1 / 1
От пользователя AntonKM
А вот что не очень, так это вброс Блумберга:


признаюсь честно, я не влажу в детали американской политики, мне хватает общей информации
поэтому мне очень сложно дискутировать на эту тему
3 / 1
AntonKM
От пользователя Ordi
признаюсь честно, я не влажу в детали американской политики, мне хватает общей информации
поэтому мне очень сложно дискутировать на эту тему

Возвращаясь к фразе
От пользователя AntonKM
«Политика – это концентрированное выражение экономики»

проблема в том, что безотказно действует и другой известный давно принцип:
«Если вы не будете заниматься политикой, политика займётся вами»
Другими словами, накажет вас экономически - зачастую очень серьёзно.
Так что речь не о дискуссиях на эту тему, а о весомости политических рисков в шкурной личной (семейной) экономике :-D
А Блумберг, кстати, это не про политику. Это про бабки. :cool:
1 / 3
Держите год или два рубли, доллары, евро, акции, офз, металлы и все будет ок.
А в каких пропорциях - вам решать :-)
И раз в месяц/квартал считайте что и как поросло/упало.

От пользователя AntonKM

У вас в каких пропорциях:
рубли
,доллары
евро,
акции
офз
металлы ?
Имхо нужно так:
рубли - 40%
,доллары - 30%
евро - 10%
акции - 5-10%
офз - 10%
металлы - 5%

Какие будут мнения на этот счет?
1 / 1
От пользователя flash3
Имхо нужно так:
рубли - 40%
,доллары - 30%
евро - 10%
акции - 5-10%
офз - 10%
металлы - 5%

Какие будут мнения на этот счет?


в рублях держать подушку безопасности, это примерно - 5%
все остальные рубли либо офз либо корпоративные - 15%
евро и доллары вместе - 20%
индексы и пифы - 40%
российские акции на ИИС - 10%
золото и драг металлы - 5%
краудинвестинг - 5%

это к чему сейчас пытаюсь сбалансировать портфель
потому что сейчас портфель слишком консервативный и это сказывается на доходности
1 / 2
AntonKM
От пользователя flash3
У вас в каких пропорциях:

Конкретику публично обсуждать несколько странно, но концептуальный подход уже озвучивал:
Цитата: От пользователя: AntonKM 24 Авг 2018 20:18
"при этих же циферках мне лично больше нравится другая конфигурация слагаемых: долларов - 10%, евро - 30% и драгов - 60%. Но это, повторюсь, "игры чистого разума" и никак не призыв к действию. Точнее, весьма субъективная оценка степени риска на обозримую перспективу. Пропорции, конечно, можно еще подкорректировать, но это уже дело сугубо личное каждого - я просто взял предложенные Вами цифры и сложил эти "кубики" в той линейке рисков, которую считаю актуальной".
С акциями, если честно, лень связываться, тем более через разного рода посредников. Рубли - лишь расходные вклады и карта. В плане рисков лучше уж срочный вклад в баксах под 3,5%, чем рубли под 7,5%. (4%,ИМХО, не та премия за риск). Акцент на драги объясняется их нефиатностью и:
"с точки зрения риск-менеджмента драги, ИМХО, интереснее валюты: в них на сегодняшний день встроен внутренний механизм хеджирования валютных рисков (девальвации бакса").
0 / 2
От пользователя Ordi
в рублях держать подушку безопасности, это примерно - 5%
все остальные рубли либо офз либо корпоративные - 15%
евро и доллары вместе - 20%
индексы и пифы - 40%
российские акции на ИИС - 10%
золото и драг металлы - 5%
краудинвестинг - 5%



Ну нормально.
Я не оч верю в сильное падение рубля, в кризис ну минус 20% макс. 30% и немного откатит. Еще и нефть может порасти до 100-130, ее любят разгонять когда уже все перегрето. Будущее в тумане, после кризиса продавать доллары, драги (не сидеть же на них вечно) и увеличивать риск (акции 1 и 2 эшелон, ЕТФ,...
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.