Бандиты из СИТИбанка

forst
Цитата-
"тем лучше остальным банкам, для который Клиент ценность"
А что, существуют банки, для которых клиент -ценность?)))
Любой банкир скажет первое правило работы с клиентом-
"Клиент - это прежде всего урод. А лишь потом лох."
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:39]
0
UBS
Странно, но у меня по каким-то непонятным причнинам никогда со Сбером проблем особых не было, более того, пока все в ажуре.
Как представляется, с ним, точнее с конкретными его работниками, надо уметь правильно работать.
Ну а пренебрежением, вообще не пахнет.
Для сомнивающихся, в Сбере не работаю :-)
С уважением.
0
Adams
Уважаемый UBS, Вам сильно повезло со Сбером!
Кроме шуток, такое бывает, Верю!!!
И, я правильно понял, что Вы общаетесь с ним как Юр.Лицо? Тогда это неск. другое.

А по теме мне кажется забавной вот эта ссылка:

" Взять кредит и не остаться без штанов

01-10-2006, 01:21:00

Это реальная история про то, как долг банку в 30 копеек превратился в 11 000 рублей. В подобную неприятную ситуацию может угодить практически любой россиянин, решивший взять у банка денег на покупку бытовой техники."

http://pervyj.ru/news-23.html

"Но и в этой на первый взгляд безвыходной ситуации все-таки есть зацепка.

- Я бы посоветовал Василию в суде ссылаться на Гражданский кодекс, статью 333, - говорит председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрий ЯНИН. - В ней говорится о несоразмерности штрафных санкций. Это же нереально за 30 копеек долга выкатывать штраф почти в 11 000 рублей. А дальше, ссылаясь на 395 статью того же Кодекса, требовать, чтобы штраф считали, исходя из норм, прописанных в этой статье, - 10 - 12% годовых от суммы долга. В нашем случае это где-то 4 копейки. "

Вот так вот любители "регламетов" и принципа "клиент сам дурак".

От себя добавлю, что моральный ущерб также никто не отменял, и если ситуацию развернуть и собрать справки о пошатнувшемся здоровье и стоимость отдыха где-гнибудь в Баден-Бадене, то боюсь менеджеров отделения Сити - Банка могут оставить без премии... :-)
1 / 0
UBS
Уважаемый Adams!
Сходил я по Вашей ссылке. Во-первых, мне совершенно не понятно как долг в 30 копеек мог превратиться в 11 000 рублей, ни в одном договоре, даже у этого банка, а банк, скорей всего, Русский стандарт, нет нормы, когда проценты начисляются на проценты, каждый день многократно увеличивая долг. Штраф берется с суммы основного долга. Можно посчитать, сколько это получится. Другое дело, что, опять же на мой взгляд, не может быть одновременно и штраф и стандартные проценты.
Во-вторых, но это уже мое собственное мнение, "задолбали", если честно, всякие ссылки на общество потребителей и законы о правах потребителей. Операции в финанвосом учреждении - это не покупка семечек на рынке или проезд в автобусе. На мой взгляд, ни одна операция в банковском учреждении не должна подпадать под действие этих законодательных актов. И не потому что я такой плохой или хороший, есть закон о банковской деятельности и ГК, вот два главных закондательных акта, которые должны регулировать отношения Клиента, будь это физик илиюрик, и кредитной организации.
По этим же основаниям я не понимаю большой необходимости, напрример, в законе о потребительском кредитовании или ипотечном.

Кроме того, автор Вашей ссылки сам признает, что не читал кредитный договор. Что это? Как это назвать? Я ни одной бумажки, не читая, не подписываю. Надеюсь, Вы тоже.

Что касается, Сбера. Просто необходимо всегда знать куда в банке идти, и с чем, и когда. Практически в любом банке есть клиентские подразделения, которые по определению почти всегда стоят на стороне Клиента, ну а дальше сами думайте как и где - бесплатный совет.
Я это делал и во Внешторгбанке, и в УралСИБе, и в Северной казне, везде результат примерно один и тот же, где-то правда прсото не сошлись по экономике, но это уже объективность, отношения к клиентским отношениям не имеет.
С уважением.
0
ds-hd
Уважаемый UBS!

Вы просто чудило.
я читал три страницы и просто плакал.
то, что касается штрафных санкций по конкретному случаю, то все штрафные санкции предусмотрены в Гражданском Кодексе, именно в том размере, указанном в примерах выше, и то что нелепые банки до сих пор обирают неграмотных людей, является отражением того звериного времени, в которое мы сейчас живем, и представителем которого Вы являетесь. Любой нормальный адвокат раком бы загнул этот банк, потому что бумажка, которую банк выдает за документ, не имеет юридической силы перед Гражданским Кодексом. Читайте первоисточники. То что прецедент не создан - это исключительно вопрос времени, рано или поздно вопрос озвучат.

О сити банке. Уважаемый UBS!
Вы вообще то в сети бываете? Отзывы клиентов читаете? Видимо нет. Потому что Сити-Банк - это известная организация, которая жестко сливает информацию о своих клиентах направо и налево.
Когда все эти эпопеи звучали из уст разных редакторов-директоров журналов Деньги, Коммерсант и так далее, я просто не верил. Пока меня за руку не схватил лощенный сотрудник Сити-Банка в Парк-Хаусе. Он типа решил подарить мне кредитную карточку. Надо же.

Как было написано, так все и стало происходить.
У них ритуал такой. Обувать клиентов.

И не надо уважаемый UBS, рассказывать тут всякую ахинею про "раз читали и подпись ваша то должны".
В договоре можно много чего понаписать. Например что Вы, уважаемый UBS, в качестве штрафной санкции за просрочку уплаты суммы в 500 рублей на один день, отдаете свою почку.

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2006 23:13]
0
gunDJy
и тут занавес :-)
мне кажется что банк имеет право сам устанавливать комиссию различную. как за всякие снятие наличных из кассы, так и за просрчоку по кредитной карте.
комиссия эта никакого отношения к прцоентам не имеет!
просрочили 5 рублей - комиссия 450 рублей.
просрочили 100000 рублей - комиссия 450 рублей
0
sm35fx
Вообще-то есть Стандарты ISO 9000, которым пытаются следовать данные организации. Идеология, заложенная в них, которая, по мнению Запада, стала парадигмой, не позволяет организации подход на неграмотность или возможную не грамотность клиента в аспектах услуг, которые она предоставляет. На мой взгляд ситуация сильно напоминает жлобство основанное отнюдь не на качественном подходе к клиенту. С одной стороны – вроде как Имя, с другой – отношение к Клиенту. У каждой свои аргументы. Хотя, из поста видно, что есть две стороны и каждый выбирает свою, не смотря на законы инструкции и т.д. и т.п. Почти вечный спор – «А пахнут ли деньги?»
0
UBS
Уважаемый ds-hd!
Если есть придурки, которые могут подписать договор, по которому за просрочку уплаты процентов на один день отдают банку одну почку, флаг им в руки и баран на шею, туда им дорога. Кстати, в годы войны, примерно в такой же ситуации (с почкой), отдавали Левитана или Айвазовского за кусочек хлеба и, кстати, мне кажется, никто Вам сейчас не скажет, что тот, кто отдавал, может быть, последний кусок хлеба за картину, сволочь и подонок.

В отношении штрафных санкций.
Когда, Вам в договоре поставки, например, холодильника, напишут, что с Вас взыскивается штраф за неполучения холодильника, в случае его доставки до квартиры, в размере, например, 3000 рублей, при его стоимости в 15 000, почему у Вас не возникает никаких вопросов. С точки зрения права ситуация АБСОЛЮТНО идентична той, о которой идет речь.
Кроме того, реальная ситауция, когда одна из сторон устанавливает санкции в размере 15 000 долларов в день за невыполнение условий договора - начало эксплуатации объекта, которые через несколько месяцев могут превратиться в цифру годовой оплаты за этот же объект, это как Вам.
Там и там штраф берется за конкретнное действие или без действие.
Ссылки на статьи ГК о неправомерном пользовании деньгами в данном случае некорректны, это, надеюсь, Вам объяснит любой студент юридического института, а, если не сможет, то лучше ему из него не выпускаться.
Мне все равно какое отношение СИТИбанка к своим клиентам и куда и чего они сливают, речь шла о другом, не надо, так аккуратно, уводить в сторону.
Поддерживаю gunDJy, такой же штраф будет и при просрочке 1 000 000 долларов, что бы Вы понимали наконец.
Кроме того, когда Вы называете договор, подписанный и Банком, и вами, бумажкой, то, как говорится, все и вся умолкают.

С уважением.
0
forst
Уважаемый UBS.
Я полностью Вас поддерживаю в том, что человек, который подписывает договоры не читая, мягко говоря, поступает неумно. Мало того, данный человек не должен потом жаловаться на последствия.
Всё это так.
Но!
Если мы говорим о престиже банка ,то банк очень много теряет когда предлагает своим клиентам ТАКИЕ договоры. Это больше присуще мелким рыночным торговцам - "лишь бы впарить, надуть любой ценой", чем банку. (Который к тому же носит всемирно известное название).
И неизвестно, оправдывает ли данный банк то обстоятельство, что в России так поступают практически все банки. (да и не банки тоже)
0
gunDJy
От пользователя forst
Если мы говорим о престиже банка ,то банк очень много теряет когда предлагает своим клиентам ТАКИЕ договоры. Это больше присуще мелким рыночным торговцам - "лишь бы впарить, надуть любой ценой", чем банку. (Который к тому же носит всемирно известное название).
И неизвестно, оправдывает ли данный банк то обстоятельство, что в России так поступают практически все банки. (да и не банки тоже)

я прошу прощения, а что же Вас тут задело так? нормальная комиссия за просрочку. у всех так
0
ds-hd
gunDJy
еще скажите что их процентная ставка по кредитам нормальная. везде же так, во всем мире, фигали.

ps. ченить про недвижимость добавьте, у нас же люди не в курсе, что если деньги отложенные на покупку "постоянно дорожающего жилья" потратить в берлине, то можно купить не одну квартиру, а две.
потому что куда ни ткнись - все говорят, "нуачо, НОРМАЛЬНАЯ КОМИССИЯ".

[Сообщение изменено пользователем 04.11.2006 02:43]
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:38]
0
gunDJy
От пользователя 2igor
Наказание должно соответствовать тяжести проступка. Платить 450 руб. за просрочку на 1 день платежа в 1400 руб. - слишком. Нормально сделать пени, зависимые от суммы и срока задержки.

тут я думаю каждый банк сам для себя решает какие делать комиссии, пени и т.д.
От пользователя ds-hd
gunDJy
еще скажите что их процентная ставка по кредитам нормальная. везде же так, во всем мире, фигали.

по потребительским кредитам - очень интересное предложение. что-то подобное только у Казны и Райфа.
по картам - тут не знаю. мне кажется что среднее. есть где ставка меньше
0
UBS
Уважаемый 2igor!
А платить те же 450 рублей за просрочку 100 000 рублей? Ведь, эти 450 рублей не плата за собственно просрочку той или иной суммы, а это штраф за вынеполнение конкретного условия договора.

Кстати, уважаемый ds-hd, как это Вы видите ставку в 5-7 процентов годовых при инфляции в 10? Вы что хотитите, сказать, что Банка должен за Вас доплачивать каккому-нибудь вкладчику, разместившему свои деньги под 12%. А ставки, между прочим, у этого банка по кредитным картам находятся "в рынке".

Еще раз хочу сказать, что я на 200 процентов уверен, что в аналогичных договорах, предлагаемых СИТИбанком где-нибудь на просторах Калифорнии в лесах Германии, общие условия договора по кредитным картам с беспроцентны периодом очень напоминают те, которые предлагаются нашим с Вами соотечественникам, и в той же Калифорнии или Германии может быть ситуация, где за не во-время уплаченные проценты или тело кредита, например, в 100 долларов, с должника попросят 50. И это никого не удивит и никому в голову не придет такой банк назвать бандитским.

с уважением.
1 / 0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:38]
0
gunDJy
От пользователя UBS
Еще раз хочу сказать, что я на 200 процентов уверен, что в аналогичных договорах, предлагаемых СИТИбанком где-нибудь на просторах Калифорнии в лесах Германии, общие условия договора по кредитным картам с беспроцентны периодом очень напоминают те, которые предлагаются нашим с Вами соотечественникам, и в той же Калифорнии или Германии может быть ситуация, где за не во-время уплаченные проценты или тело кредита, например, в 100 долларов, с должника попросят 50. И это никого не удивит и никому в голову не придет такой банк назвать бандитским.

+100

От пользователя 2igor
По кредитам Сити-банк не очень отличается от остальных.

был в Москве. там ситибанк дает кредит под 16-22% годовых. за открытие комиссия 1-3% и все!!! никаких залогов, никаких поручительств, никаких скрытых комиссий - ничего нет! покажите мне русский банк, который на таких же условиях дает потребительский кредит до 750 т.р.!!!!
1 / 0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:38]
0
UBS
Уважаемый 2igor!
Вы все же путаете два совершенно разных условия - плату за просрочку по процентам либо по кредиту, и плату за невыполнения конкретного условия договора. Это разные процедуры и, соответственно, разная база для начисления процентов. В первом случае, Вы и многие действительно правы, как основа, речь идет о штрафе за пользование чужими деньгами, поэтому и штраф в годовых, во втором - всего лишь о невыполнении требований договора, поэтому и абсолютное значение штрафа.
Например, в договоре у некоторых банков есть пункт о взимании штрафа за непредоставление или ненадлежащее предоставление отчетности, по юрикам, либо информации о месте жительства (ина существенная информация), по физикам, и в том , и в другом случае, может взиматься штраф в абсолютном значении, размер которого не зависит от суммы задолженности. И может быть такое - штраф в 1000 рублей, а задолженность, например, 20 долларов (в случае, например, кредитной карты с лимитом в 150 000 рублей). Формально штраф превышает задолженость почти в два раза. Что, это то же несправедливо по отношению к Закемщику.
Кроме того, мы все помним, что кредитные карты, в особенности, с беспроценным периодом, ориентированы на безналичные расчеты, поэтому Ваши +3% за обналичку, на мой взгляд, некорректны и являются элементарным передергиванием фактов в свою пользу. Более того, проценты за снятие наличных по картам не относятся к стоимости кредита.
С уважением.
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:38]
0
UBS
Еще раз говорю, ВСЕ кредитные карты в большей степени ориентированы на безналичные операции, там тоже существует повышенная комиссии за получение наличных. Поэтому эту комиссию никак нельзя назвать скрытой комиссией по кредиту.
Плата за выдачу кредитной карты вообще к кредиту не имеет никакого отношения, потому что практически все кредитные карты технологически решены на базе овердрафта, поэтому изначально открывается обычный карточный счет, в рамках которого и выпускается карта.
С уважением.

[Сообщение изменено пользователем 05.11.2006 19:44]
0
UBS
У этих комиссий совершенно разная база (основа), у первой - факт просрочки и сумма задолженности, у второй - только факт задолженности, поэтому о пользовании деньгами в этом случае не может идти речь.
С уважением.
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:38]
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:38]
0
Andrеy-NMT450
Итого:
От пользователя 2igor
условие это грабительское

Банков много , есть выбор. Думаю найти банки с не грабительскими условиями не проблема.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.