Безопасность: отключение аккаунтов? обсудим?

кинуть что ли уточняющий вопрос?

На моё обращение был получен такой ответ.
Что он означает?
Выдача дубликатов сим-карт при оформлении запрета на договора с операторами будет запрещена?


ОТВЕТ НА ОБРАЩЕНИЕ
Обращение принято
06.09.2025, 01:23
Комментарий от ведомства:
Комментарий:
Обращение 296332807 от 5 сентября 2025 г. по теме Сотовая связь направлено на исполнение.

https://vk.com/im/convo/-210353863?entrypoint=list...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2025 08:42]

Чапай думать будет! :beach:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2025 15:02]

Дал орлам из Минцифры адрес этого топика :beach:

https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=10756...

так что, не стесняемся общаться.. :hi: :super: :beach:

ЗАПРОС В ЦБ РФ


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


ОТВЕТ ЦБ РФ

Уважаемый ************!

Служба по защите прав потребителей и обеспечению доступности
финансовых услуг (далее – Служба) получила Ваше обращение от 03.09.2025
№ ОЭ-286593 (далее – Обращение) в отношении ПАО Сбербанк (далее –
Организация).

Сообщаем, что Служба направила Ваше Обращение в Организацию для
рассмотрения по существу и направления Вам ответа.

Данную обязанность Служба реализует в целях исполнения требований
статьи 79.3 Федерального закона от 10.07.2002 № 86-ФЗ (далее – Закон №
86-ФЗ), предусматривающей направление в течение 7 рабочих дней со дня
регистрации в Банке России поступившего обращения физического лица для
рассмотрения по существу в ту финансовую организацию, действия
(бездействие) которой обжалуются.

Организация обязана рассмотреть Обращение и направить Вам ответ в
течение 15 рабочих дней со дня его регистрации. В случае необходимости
запроса дополнительных документов, Организация вправе продлить срок
рассмотрения Обращения, но не более чем на 10 рабочих дней (если иное не
предусмотрено федеральными законами).

Если Организация не направит Вам ответ в указанный срок или
направит ответ с нарушением срока, то Банк России самостоятельно
рассмотрит Ваше Обращение по существу поставленных в нем вопросов и
направит Вам ответ в срок, установленный Законом № 86-ФЗ.

Главный эксперт отдела
взаимодействия с
потребителями №1
Управления поддержки
потребителей «С»
Единого
коммуникационного
центра Я.А. Степина

Это ответ на обращение, которое в категории "ни о чем". Ни заявление, ни предложение, ни жалоба. См. 3 сентября 2025 07:20 на стр. 3 темы.

Статья 79.3. Поступившее в Банк России обращение физического лица (далее для целей настоящей главы - заявитель) о нарушении кредитной организацией, некредитной финансовой организацией, бюро кредитных историй (далее для целей настоящей главы - финансовая организация) его прав, свобод и законных интересов либо прав, свобод и законных интересов других лиц (далее для целей настоящей главы - обращение) в течение семи рабочих дней со дня регистрации в Банке России направляется для рассмотрения по существу в финансовую организацию, действия (бездействие) которой обжалуются...

Интересно, у этой "Главный эксперт отдела ...Степина" любой текст с упоминанием кредитной организации считается за обращение о нарушении прав, свобод и законных интересов, или не любой? Ведь ниочемный спамер pens111 не упоминал ни права, ни нарушение, а эта пзда Степина делает вид что это обращение о нарушении.

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2025 05:05]

наверно можно назвать чем то средним между всем этим? :-D

обозначен возможный сценарий действий злодеев и способ противодействия оному сценарию

никто не запрещает нам продолжить обсуждение, если что то останется непонятным, в том числе и здесь
https://www.banki.ru/services/questions-answers/qu...




В ЦБ РФ

Ныне действующая система, на мой взгляд, не очень надёжна в плане безопасности.
Теоретически возможен следующий сценарий мошенников

1. Прозвоном выясняется, что сим-карта привязанная к ЛК банка не в сети
2. Делается дубликат сим-карты
3. Задаётся новый пароль на вход в инет банк
4. Производятся несанкционированные операции со счетами

Противодействовать такому сценарию можно путём блокировки дистанционного обслуживания (на время отсутствия в сети привязанной к ЛК сим-карты) со снятием такой блокировки исключительно в отделении СБ РФ, возможность снятия блокировки с использованием "кодового слова" должна быть исключена.

К сожалению, (как следует из ниже приведённой ссылки) в настоящее время такая возможность у клиентов СБ РФ отсутствует


Обсуждение проблемы с представителем СБ РФ здесь

https://www.banki.ru/services/questions-answers/qu...

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2025 06:00]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ожидаю, что скопируют со своего сайта абзацы из раздела типа "Популярные вопросы".
Сбермрази ни на вопросы не отвечают (когда они есть и в справке с их сайта ответа нет), ни ошибки на своем сайте не устраняют, когда им указываешь.

Наша цель - добиться, что бы такая возможность была...


https://www.banki.ru/services/questions-answers/qu...

- Имеет ли возможность клиент дать указание Сбербанку блокировать/разблокировать дистанционное обслуживание исключительно при посещении отделения СБ РФ, блокировка/разблокировка по кодовому слову должна быть запрещена
- Здравствуйте! Такой возможности нет. Безопасность важна для нас, мы уделяем ей большое внимание. При звонке на 900 помимо кодового слова могут спрашивать дополнительные данные для идентификации

ведь у кого то есть достаточно крупные суммы на счетах в СБ РФ

прикиньте, ушли вы в многодневный поход (по местам где связи нет), вернулись, а у вас на счетах нежданчик... :-(

фантазия то у народа есть? :beach:

оказался прав

ОТВЕТ СБ РФ

ПАО Сбербанк в ответ на запрос ЦБ РФ по вашему обращению сообщает следующее.
В разделе «Противодействие мошенничеству» на официальном сайте Банка России вы
найдёте информацию о современных мошеннических схемах и мерах защиты от них, а также
ответы на другие финансовые вопросы. По вопросам дублирования SIM-карты и способов
защиты рекомендуем обратиться к вашему сотовому оператору. Храните личные данные,
реквизиты карт и пароли для входа в СберБанк Онлайн в недоступном для посторонних лиц
месте. Соблюдая правила информационной безопасности, вы минимизируете риск
мошенничества. Дополнительную информацию о правилах безопасного использования
СберБанк Онлайн можно получить на сайте банка www.sberbank.ru в разделе «Поддержка и
сервисы» → «Безопасность».
Получить консультацию по всем банковским продуктам и услугам возможно, позвонив
в Единый Региональный Контактный Центр банка по номеру 900 (для звонков с мобильных
телефонов) и 8 (800) 555-555-0 (для звонков с мобильных и стационарных телефонов), звонок
по России бесплатный или на официальном сайте ПАО Сбербанк www.sberbank.ru.

Старший клиентский менеджер
ПАО Сбербанк С.А. Стеганцев

Думаю, что имеет смысл обыграть тему нарушения права на безопасность гражданина, когда в СБ РФ отказываются (по требованию гражданина ) снимать блокировку запрета на дистанционное обслуживание исключительно при личном посещении гражданином отделения СБ РФ, что следует из этого обсуждения
https://www.banki.ru/services/questions-answers/qu...

какие будут мнения?

вечером накидаю проект обращения

причем нарушаются права многих граждан

ну и кинуть это в ЦБ РФ и Прокуратуру РФ

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2025 15:35]

где то так...



В СБ РФ, ЦБ РФ, Прокуратуру РФ

Из разъяснения ЦБ РФ (см. приложение) следует

С 1 октября 2022 года клиенты могут самостоятельно устанавливать
в банке, в котором они обслуживаются, запрет на онлайн-операции либо
ограничивать их параметры — максимальную сумму для одной транзакции
или лимит на определенный период времени.
Клиенты банков вправе ограничить для себя проведение
онлайн-операций либо максимальную сумму одной операции и (или)
операций за определенный период времени. Установить ограничения на
дистанционное проведение банковских операций возможно только на
основании заявления клиента, поданного в кредитную организацию.

При этом в СБ РФ отказываются выполнять указание клиентов снимать такой запрет исключительно при личном обращении клиента в отделение СБ РФ, навязывая клиентам снятие запрета при обращении по телефону 900.

При такой системе возрастает опасность снятия запрета мошенниками, с последующим хищением денежных средств со счетов граждан.

Обсуждение проблемы с представителем СБ РФ здесь https://www.banki.ru/services/questions-answers/qu...

Считаю, что такое положение нарушает права и законные интересы неопределенного круга лиц и предлагаю, по требованию клиентов, снимать запрет на дистанционное обслуживание исключительно при личном обращении граждан в отделение СБ РФ, запретив снятие запрета по телефону с использованием кодового слова

С уважением, ФИО

======================

Для начала думаю кинуть это в ответ на письмо из СБ РФ, посмотрим на реакцию


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

==================================
отправлено в СБ РФ


В ответ на Исх. № 2509097001021537 от 11.09.2025

Из разъяснения ЦБ РФ (см. приложение) следует

С 1 октября 2022 года клиенты могут самостоятельно устанавливать
в банке, в котором они обслуживаются, запрет на онлайн-операции либо
ограничивать их параметры — максимальную сумму для одной транзакции
или лимит на определенный период времени.
Клиенты банков вправе ограничить для себя проведение
онлайн-операций либо максимальную сумму одной операции и (или)
операций за определенный период времени. Установить ограничения на
дистанционное проведение банковских операций возможно только на
основании заявления клиента, поданного в кредитную организацию.

При этом в СБ РФ отказываются выполнять указание клиентов снимать такой запрет исключительно при личном обращении клиента в отделение СБ РФ, навязывая клиентам снятие запрета при обращении по телефону 900.

При такой системе возрастает опасность снятия запрета мошенниками, с последующим хищением денежных средств со счетов граждан.

Обсуждение проблемы с представителем СБ РФ здесь https://www.banki.ru/services/questions-answers/qu...

Считаю, что такое положение нарушает права и законные интересы неопределенного круга лиц и предлагаю, по требованию клиентов, снимать запрет на дистанционное обслуживание исключительно при личном обращении граждан в отделение СБ РФ, запретив снятие запрета по телефону с использованием кодового слова

С уважением, *****************


ПРИЛОЖЕНИЕ

1. Исх. № 2509097001021537 от 11.09.2025
2. Разъяснение ЦБ РФ

================================================

Мы начали работать с вашим вопросом №250911-7001-311271 от 11.09.2025. Вернёмся с результатом по email не позднее 12.09.2025.


С уважением, ПАО СберБанк

==============================================

Уважаемый *********!
Банк России благодарит Вас за обращение.

Для повышения качества ответов оцените, пожалуйста, Вашу удовлетворенность ответом организации: ПАО Сбербанк. Сделать это можно по ссылке: https://www.cbr.ru/reception/csat-so/?guid=***********************

==============================================

ОЦЕНКА ОТВЕТА СБ РФ для ЦБ РФ

Я продолжил диалог с СБ РФ (направил им уточняющее письмо)

Считаю, что нынешнее положение вещей нарушает права и законные интересы неопределенного круга лиц и предлагаю, по требованию клиентов, снимать запрет на дистанционное обслуживание исключительно при личном обращении граждан в отделение СБ РФ, запретив снятие запрета по телефону с использованием кодового слова

===============================================

Не успеваем ответить на ваш вопрос №250911-7001-311271 от 11.09.2025, как обещали. Вернёмся с ответом не позднее 13.09.2025. Простите, что приходится ждать.


С уважением, ПАО СберБанк

===================================================

Не успеваем ответить на ваш вопрос №250911-7001-311271 от 11.09.2025, как обещали. Вернёмся с ответом не позднее 14.09.2025. Простите, что приходится ждать.


С уважением, ПАО СберБанк

===================================================

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2025 18:29]

Без вранья говорят только про нарушение прав, которые есть. И в каком законе есть это ПнБ?

Т.н. разъяснение ЦБ полностью по ссылке https://cbr.ru/press/event/?id=13971 где написано "Такая возможность предусмотрена указанием Банка России".
В том Указании (от 18 февр 2022 № 6071-У) написано "1. Внести в Положение Банка России от 17 апреля 2019 года № 683-П ... следующие изменения: ... 1.3. Дополнить пунктом 7.1 следующего содержания:".
То дополненное Положение по ссылке www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_324968/ В его п.7.1 так и написано "ограничения на осуществление операций клиентами либо ограничения максимальной суммы одной операции и (или) операций за определенный период времени.".
Вверху предыдущей ссылки написано "Документ утратил силу или отменен.".
Опомнись, все это уже не актуально, не действует.

И что-то вы не хотите узнать есть ли Положение, которое заменяет недействующее, упоминание ограничения осуществление операций/суммы/периода.

Гражданин хочет снимать запрет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в отделении СБ РФ, а его ВЫНУЖДАЮТ делать это по телефону 900, что повышает вероятность успеха мошенников




[Сообщение изменено пользователем 12.09.2025 02:38]

а надо ли углубляться в детали, если наша задача вот эта?

Вынуждают, вынуждают. В государственном управлении право лишь то, что в законе-конституции названо правом. В каком законе вы нашли право на безопасность? Сначала слово на п, затем на н, затем на б.

Не была, а в первую очередь была бы прописана (в Положении ЦБ и в договоре). И если она уже прописана в Положении ЦБ, то ваша цель - добиться, чтобы ее второй раз там прописали?



[Сообщение изменено пользователем 12.09.2025 12:04]

я же не профессиональный юрист, просто вижу дыру в системе безопасности и прошу компетентные органы (СБ РФ, ЦБ РФ, Прокуратуру РФ) закрыть эту дыру, или хотя бы дать возможность закрыть тем, кто этого хочет...

Профессиональный юрист позор человечества. Когда кривосудка врет в письменной форме, они делают вид, что ничего не происходит.

Вот новое. Положение Банка России от 30.01.2025 N 851-П
https://cbr.ru/Queries/XsltBlock/File/87500/-1/254...
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_50...

Вам читать, есть так упоминание ограничения (на осуществление операций/суммы/периода) или нет.

ладно, подождём, что напишут...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2025 18:51]

Имхо ещё, кроме личного помещения отделения, добавить биометрию. А то ведь можно найти бомжа похожего....

Ну или ключ аппаратный

да без проблем...
главное что бы вот таких отказов не было

https://www.banki.ru/services/questions-answers/qu...

- Имеет ли возможность клиент дать указание Сбербанку блокировать/разблокировать дистанционное обслуживание исключительно при посещении отделения СБ РФ, блокировка/разблокировка по кодовому слову должна быть запрещена
- Здравствуйте! Такой возможности нет. Безопасность важна для нас, мы уделяем ей большое внимание. При звонке на 900 помимо кодового слова могут спрашивать дополнительные данные для идентификации