Тема про экономику...

Тучка Винни
От пользователя Dmitrich_1
Если у меня на вкладе 20% прибыло, то я эти деньги не сниму и не потащу в магазин и это не повлияет на ценообразование.

С чего вдруг? Если вы копили деньги именно для того, чтобы что-то купить - еще как потащите. :-)
А до этого банк, получив ваши деньги на депозит, постарается как можно быстрее (желательно в тот же день) втюхать их заемщику (он же, банк, не из своего кармана будет 20% вам платить).
А заемщик, получив эти деньги, тоже сразу потащит их в магазин - не на стену же он их повесит, чтобы ими любоваться. :-)
Так что, согласитесь, в этих процессах не всё так однозначно. :-)
1 / 9
Тучка Винни
От пользователя Dmitrich_1
В общем, как говаривал Чубайс - рынок поставит всё на свои места.

Вы горячий сторонник рыжего? :-)
1 / 9
Тучка Винни
От пользователя Captain Fantastic
о _новой_ ответственности ЦБ РФ за эконом.развитие.

А вы хотели бы, чтобы было о новой безответственности? :-)
Мы тут еще с последствиями-то старой до конца не разобрались. :-D
И, возвращаясь к практической теме:
От пользователя Captain Fantastic
я инженер по диплому.

Инженеры в принципе отвечают за практические последствия своих инженерных решений и действий или же нет? :-)
2 / 9
Alexz0001
От пользователя Тучка Винни
Ценники в магазине рисует хозяин магазина, а не ЦБ и не правительство.

Вы заблуждаетесь, хозяин магазина рисует ценник по формуле х+норма рентабельности, где х - это цена производитея/поставщика. В норму рентабельности входит: арендные платежи, зарплатный фонд, проценты на оборотный капитал (а при депозитах 20% он будет не менее 30%),налоги, даже будущие штрафы от ФНС когда они придут с проверкой, ну и плюс себе на мороженку
Ну и производитель товара тоже соответственно пользуется заемным капиталом , при росте ставок его издержки так же растут
Формально вы правы, что не правительство ценники рисует, но ЦБ имитирует деньги, а товары и услуги не увеличиваются...
3 / 10
Арkадий
От пользователя Dmitrich_1
если где-то прибыло - где-то должно убыть.

убывают товары гражданского назначения. Денежная масса растет - товарная масса падает. Здравствуй, инфляция
причина - СВО
11 / 2
Тучка Винни
От пользователя Alexz0001
Вы заблуждаетесь,

От пользователя Alexz0001
ну и плюс себе на мороженку

Возможно, я и заблуждаюсь. Но во-первых, и мороженки бывают сильно разные, а во-вторых, лично знавал нескольких рисовальщиков, которым вместо мороженки больше нравилась икра стерляди. :-)
И эти вкусовые предпочтения с растущими аппетитами ничем, кроме как конкуренцией=увеличением товарной массы, не сдержать.
В ситуации, которую вы совершенно правильно охарактеризовали:
От пользователя Alexz0001
ЦБ имитирует деньги, а товары и услуги не увеличиваются...

результатом эмиссии должен быть рост не прибыли банков, а инвестиционных возможностей производителей (но ЦБ в такие игры играть не хочет и не умеет).
Поэтому основной холивар разгорается вокруг другой инициативы:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/728613-8
Естественно, банкиры против:
https://www.fontanka.ru/2024/10/14/74208680/
1 / 10
Dmitrich_1
От пользователя Тучка Винни
результатом эмиссии должен быть рост не прибыли банков, а инвестиционных возможностей производителей

А как увеличить инвестиционные возможности производителей?
1 / 8
От пользователя Тучка Винни
я инженер по диплому.

Инженеры в принципе отвечают за практические последствия своих инженерных решений и действий или же нет?

Не все. Прогеры обожают откоряку "as is".
В первом приближении:
"Чо выросло, то выросло". :-D
2 / 8
Dmitrich_1
От пользователя Арkадий
Денежная масса растет - товарная масса падает. Здравствуй, инфляция
причина - СВО

Там не только СВО. Всякие социальные программы тоже сильно увеличивают денежную массу. Льготные ипотеки, выплаты мамашкам за рождение и содержание детей, например.
2 / 9
От пользователя Alexz0001
ЦБ имитирует деньги

Зачотная опечатка! :hi: :-D
3 / 8
Тучка Винни
От пользователя Арkадий
убывают товары гражданского назначения. Денежная масса растет - товарная масса падает. Здравствуй, инфляция
причина - СВО

Уже обсуждали:
От пользователя Тучка Винни
в свете приоритета номер один:
Цитата:
От пользователя: Тучка Винни
избавлении наты от иллюзий, что Россию можно экономически прогнуть и заставить заплатить за чужой банкет методами военного инфраструктурного шантажа.

понятно, что доля расходов на обеспечение безопасности и суверенитета государства достаточно значительна, и эти расходы давление на потребительский рынок оказывают, а на производство потребительской товарной массы не идут.

Так что причина всё-таки - приоритет номер один (он тоже чисто экономический, но более стратегический и безальтернативный)
2 / 9
Тучка Винни
От пользователя Dmitrich_1
А как увеличить инвестиционные возможности производителей?

Вы же сами назвали те инструменты проектного финансирования, которые используются правительством:
От пользователя Dmitrich_1
Кредитование военных производств идет по линии Казначейства РФ и от ключевой ставки не зависит. Кредитование особо нуждающегося в жилье населения - тоже идет по льготной ипотеке.

От пользователя Dmitrich_1
повышения зарплат на производствах (стратегически важных и значит кредитуемых по линии Казначейства с совсем другими процентами)

Но проблема в том, что этих инструментов уже недостаточно, а расширить практику проектного финансирования - это как раз про то как повысить ответственность ЦБ за последствия их решений для развития экономики в целом.
Вы же не считаете величайшим злом низкую процентную ставку вот в этих делах
От пользователя Dmitrich_1
Кредитование военных производств идет по линии Казначейства РФ и от ключевой ставки не зависит. Кредитование особо нуждающегося в жилье населения - тоже идет по льготной ипотеке.

От пользователя Dmitrich_1
повышения зарплат на производствах (стратегически важных и значит кредитуемых по линии Казначейства с совсем другими процентами)

Почему аналогичные подходы вне Казначейства вы считаете злом?
Где логика?
1 / 9
Тучка Винни
От пользователя AKR_
Зачотная опечатка! :hi: :-D

В связи с этим вспоминается совершенно феерическая история о том, как великий банковский гуру всех времен и народов с огромным удивлением узнал о существовании банковского мультипликатора и того крайне неожиданного для него факта, что эмиссия безналичной денежной массы осуществляется системой коммерческих банков. :-D
1 / 9
Арkадий
От пользователя Dmitrich_1
Всякие социальные программы

в военное время, как правило, тоже добавляются
"Принято больше 50 мер соцподдержки для участников СВО и членов их семей..." ну ты понял)
7 / 0
Арkадий
А продуктовый Стокманн в Гринвиче, где я тратил свою лишнюю денежную массу, прекратил свое существование. Сейчас эта высвободившаяся денежная масса лежит в банке и раскручивает маховик инфляции в России.
7 / 0
Dmitrich_1
От пользователя Тучка Винни
Почему аналогичные подходы вне Казначейства вы считаете злом?
Где логика?

Сейчас дешевые кредиты для крупных стратегических производств балансируются дорогими кредитам для мелких коммерческих производств.
Условно, дешевый кредит для крупной птицефабрики балансируется дорогими кредитами сотне мелких фермерских хозяйств.
В результате сотня фермеров не может развивать своё производство, а крупная птицефабрика - может. Но производительность труда на крупной птицефабрике выше, чем у фермеров.
Если всем дать дешевые кредиты, то будет "галопирующая инфляция", а сейчас, пока, мелкие фермеры разоряются.
Вопрос:"Что лучше?"
Мне кажется, что дорогие кредиты для мелкого бизнеса - лучше. Возможно, разорившийся фермер пойдет на крупную птицефабрику и обеспечит более высокую производительность труда (даст больше яиц народному хозяйству на одного работающего).
Но это моё мнение. похоже, что оно совпадает с мнением ЦБ. А вот некоторые депутаты ГД - против. :-)
1 / 7
ПоплавочникX
От пользователя Арkадий
А продуктовый Стокманн в Гринвиче, где я тратил свою лишнюю денежную массу, прекратил свое существование. Сейчас эта высвободившаяся денежная масса лежит в банке и раскручивает маховик инфляции в России.

Аркадий, я не уловил. Вы на что там тратили свою денежную массу?
2 / 8
Dmitrich_1
От пользователя Арkадий
Сейчас эта высвободившаяся денежная масса лежит в банке и раскручивает маховик инфляции в России.

Сейчас эта высвободившаяся денежная масса идет (по бешеным ставкам) в виде кредитов для того, кто может заплатить такой кредит. А таких не очень много.
В результате банкам придется снижать ставки по кредитам, чтобы обеспечить свои доходы.
Но это не происходит очень быстро.
1 / 6
Арkадий
От пользователя Dmitrich_1
мелкие фермеры разоряются.

нихрена они не разоряются. Живут себе и работают, выплачивая кредиты, взятые еще в довоенное время по низким ставкам. Новые кредиты не берут.
8 / 0
Dmitrich_1
От пользователя Арkадий
нихрена они не разоряются. Живут себе и работают, выплачивая кредиты

Ну и отлично! Непонятно об чем весь сыр-бор?
1 / 7
El_Camellero_
От пользователя ПоплавочникX
От пользователя Арkадий
А продуктовый Стокманн в Гринвиче, где я тратил свою лишнюю денежную массу, прекратил свое существование. Сейчас эта высвободившаяся денежная масса лежит в банке и раскручивает маховик инфляции в России.

Аркадий, я не уловил. Вы на что там тратили свою денежную массу?

Ну, на хамон же... На сюрстремминг...
2 / 6
Арkадий
От пользователя Dmitrich_1
Непонятно об чем весь сыр-бор?

Ищем где убыло)
7 / 0
Dmitrich_1
От пользователя Арkадий
Ищем где убыло)

Убыло у фермеров, которые пока не разоряются.
1 / 7
Арkадий
От пользователя Dmitrich_1
кто может заплатить такой кредит.

А кто может? Ты можешь? Нет. И я - нет. Может только новый средний класс. Участники СВО. Но они ничего не производят. Товарная масса убывает
Инфляции привет
7 / 0
ПоплавочникX
От пользователя El_Camellero_
Ну, на хамон же... На сюрстремминг...

Вообще-то, вяленое мясо и тухлую рыбу придумали не от хорошей жизни когда-то. Первое от отсутствия условий для хранения свежего мяса, а второе от нехватки соли.
0 / 7
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.