О техниках катания на г\л
А какое соотнощение загруженности должно быть между внешней и внутренней лыжой?
И как сделать так чтоб не выбрасывало при выходе из поворота.
И как сделать так чтоб не выбрасывало при выходе из поворота.
Не хотел я ввязываться в эту полемику, но раз базар пошел не за писки, а по существу, то скажу свое мнение. Передняя стойка - это вовсе не значит, что нужно висеть на носках лыж,
в позе которую принимает прыгун с трамплина во время полета.
Наклен вперед осушествляется смещением всего на какие нибудь 5 см корпуса от средней стойки, с переносом тяжести от равномерного давления на носок(ноги) и на пятку, к большему давлению на носок ноги, стойка должна быть такой, чтобы и без лыж, стоя в одних ботинках вы вперед не свалились.
Далее, в такой стойке небольшие бугры легко проглатывать,
для этого надо чтобы основная нагрузка на лыжу шла в фазе заклона, тогда ноги работают как рычаг у подвески автомобила,
а не бъют снизу в корпус, подбрасывая вверх.
По целине, там понятно, доминирует задняя стойка,
иногда даже экстримально задняя ,вплоть до падения на спину с последующим подъемом на ноги без остановки.
в позе которую принимает прыгун с трамплина во время полета.
Наклен вперед осушествляется смещением всего на какие нибудь 5 см корпуса от средней стойки, с переносом тяжести от равномерного давления на носок(ноги) и на пятку, к большему давлению на носок ноги, стойка должна быть такой, чтобы и без лыж, стоя в одних ботинках вы вперед не свалились.
Далее, в такой стойке небольшие бугры легко проглатывать,
для этого надо чтобы основная нагрузка на лыжу шла в фазе заклона, тогда ноги работают как рычаг у подвески автомобила,
а не бъют снизу в корпус, подбрасывая вверх.
По целине, там понятно, доминирует задняя стойка,
иногда даже экстримально задняя ,вплоть до падения на спину с последующим подъемом на ноги без остановки.
Вот чтоб не выбрасывало и нужно быть впереди.
Загруженность... А фиг его знает. В разных фазах поворота разное соотношение. В учебниках пишут 70/30, 60/40 в редких случаях 50/50.
Загруженность... А фиг его знает. В разных фазах поворота разное соотношение. В учебниках пишут 70/30, 60/40 в редких случаях 50/50.
А вообще как правильно, корпус должен быть по возможности вертикально, а толко ноги туда-сюда резанно шныряют, или вместе с ногами корпусом надо ложиться на склон?
Или опять-таки от скорости и радиуса дуги это зависит?
Или опять-таки от скорости и радиуса дуги это зависит?
M
MarvinFS
а толко ноги туда-сюда резанно шныряют
Не, ноги туда сюжа не получится.. это тогда разгрузки не будет лыжи и соотвественно хреновая повторная заргузка... Вертикальная работа очень важна... особенно это я почуствовал на цехах...
Но обращаясь к предыдущему оратору, сила загрузки толжна тоже быть оптимальной, т.е если ВЫБРАСЫВАЕТ то нужно немного поменьше просто грузить... для разных склонов по разному..
M
Max_Lapshin
"Для них лыжпром делает лапти с вырезом, чтобы не напрягаться с поворотами, поднимает крепеж над лыжей и прочая прелесть..))" - это конечно очень и очень смешно и типично для людей, которые "да ты молчи сопляк, я на лыжах 30 лет" - и еще 30 лет прокатаешься как коряга.
Что касается того, что слаломная техника не позволяет кататься по буграм - полнейшая чушь человека, который никогда не видел, как это происходит и сам не умеет так кататься. Я сам видел, как на Эльбрусе мужик с девчонкой очень красиво шли по буграм на сужении. И ничего им не мешало. А Total, значит пускай дальше ползает раком, т.е. классической техникой.
А когда заходит разговор о классической технике, уколах и прочей малосвязной обширнейшей информации, то тут неизбежно начинается смена снаряда на интуитивно более простой, чем классические лыжи - сноуборд. Лично я так и сделал, потому что за 8 лет я так и не понял, зачем нужно делать все то, чему меня учили. Слишком много действий. На карвах или на доске все в тыщу раз проще.
Вот так.
Что касается того, что слаломная техника не позволяет кататься по буграм - полнейшая чушь человека, который никогда не видел, как это происходит и сам не умеет так кататься. Я сам видел, как на Эльбрусе мужик с девчонкой очень красиво шли по буграм на сужении. И ничего им не мешало. А Total, значит пускай дальше ползает раком, т.е. классической техникой.
А когда заходит разговор о классической технике, уколах и прочей малосвязной обширнейшей информации, то тут неизбежно начинается смена снаряда на интуитивно более простой, чем классические лыжи - сноуборд. Лично я так и сделал, потому что за 8 лет я так и не понял, зачем нужно делать все то, чему меня учили. Слишком много действий. На карвах или на доске все в тыщу раз проще.
Вот так.
Д
Денис aka Krishna
^ Ну, укол палкой еще никто не отменял AFAIK.
Насчет "в тыщщу раз проще" - тоже перегиб ИМХО. Если бы было так, то Marvin-у &Co было бы нечего "долбить". :-)
Насчет "в тыщщу раз проще" - тоже перегиб ИМХО. Если бы было так, то Marvin-у &Co было бы нечего "долбить". :-)
^ Ну, укол палкой еще никто не отменял AFAIK.
Вот это заблуждение. На Кубке Мира практически никто укол палкой уже не делает ни в слаломе ни в гиганте. Сколько смотрел, видел этот приём пару раз у далеко не ведущих спортсменов.
Д
Денис aka Krishna
Ага... Блин, надо телек хоть иногда включать! :-) Thnks за просвещение.
M
Max_Lapshin
> в тыщщу раз проще
Неправ. Не проще, а по крайней мере понятнее. Сейчас, катаясь на сноуборде, я вообщем то могу описать что и зачем я планирую делать (другое дело, что не очень то получается). Т.е. все эти развороты тела, заклоны, изгибы, движения руками более менее понятны. На классике я просто носился и до сих пор не понимаю, на кой хрен палки то нужны! Спортсмены то ваще ими не пользуются по прямому назначению. Только вешки валят, да на старте расталкиваются. Простым смертным и этого делать не нужно. Только для баланса что ли?
Неправ. Не проще, а по крайней мере понятнее. Сейчас, катаясь на сноуборде, я вообщем то могу описать что и зачем я планирую делать (другое дело, что не очень то получается). Т.е. все эти развороты тела, заклоны, изгибы, движения руками более менее понятны. На классике я просто носился и до сих пор не понимаю, на кой хрен палки то нужны! Спортсмены то ваще ими не пользуются по прямому назначению. Только вешки валят, да на старте расталкиваются. Простым смертным и этого делать не нужно. Только для баланса что ли?
Да, именно для баланса. Плюс, иногда, когда ошибку делаешь и тебя в дуге на задницу садит, то можно слегка опереться. Пару раз было, что от падения я себя этим удержал, а сустав кистевой потом болел. Не знаю, я с палками себя уверенней чувствую, чем без них. А так-то да, резать можно и без них
совершенно спокойно.
Господа, а какого вы мнения о перецентровке, а то всё то передняя, то средняя стойка, а по пухляку если постоянно на заднице сидеть на каком-нибудь бугре можно и сальто назад произвести. И там вверху говорили что-то насчет равномерной загрузке ног, если кто может пусть продемонстрирует где-нить на
Андрее на льду, да ещё и после бордеров и т.д.
А вот плиз вопрос (не на проверку, а честно по незнанию) Кто-нибудь промежь деревьев более менее продвинуто катается? На каких лыжах и какая техника, (подозреваю, что здесь без основательно отработанной классики не полуситься?)
А вот плиз вопрос (не на проверку, а честно по незнанию) Кто-нибудь промежь деревьев более менее продвинуто катается? На каких лыжах и какая техника, (подозреваю, что здесь без основательно отработанной классики не полуситься?)
И там вверху говорили что-то насчет равномерной загрузке ног, если кто может пусть продемонстрирует где-нить на Андрее на льду, да ещё и после бордеров и т.д.
Равномерная загрузка? В теории, по крайней мере в той, которую я читал, сказано, что соотношение загрузки внешней и внутренней ноги бывает 50/50, но это в единичных случаях.
В большинстве случаях 70/30 и 60/40 в разных стадиях поворота. Но меня самого это проценты несколько смущают, потому что в разной ситуации у разных лыжников эти проценты будут разными. Пример - брат и сетра Костеличи. Они ноги держат уже, чем большинство спортсменов, тогда как в теории приветствуется более широкое ведение лыж. А Боде Миллер вообще в задней стойке ходит, тогда как в теории в определённой фазе поворота допускается средняя стойка, задняя же это явная ошибка. Тем не менее Боде Миллер сейчас лидер общего зачёта. В общем, сколько лыжников, столько и техник, по большому счёту.
2 Iggy Миллер - это ваще отдельный случай он кажется на одних мускулах едет, а что до Кастелич сейчас включил кассету глянуть, а правда ли, честно говоря не знаю.
Кстати щас вот о чем подумал теория - это класс, но расскажите к примеру как кататься на лисопеде?
Кстати щас вот о чем подумал теория - это класс, но расскажите к примеру как кататься на лисопеде?
T
Total
Довольно глупо приписывать незнакомым людям слова, которыми вас когда-то обложил тренер, прежде, чем отобрать г\лыжи.
Не справились с потоком информации, смиритесь. И завидуйте.
ЗЫ: У меня замечательные лапти с нефисовским вырезом, кстати! )))
ЗЫЫ: Нашел наконец в инете описания карвинг-поворотов. Действительно, все просто.
ЗЫЫЫ: Не надо ездить между деревьями. Вы убьетесь. Делайте это на борде. Тоже убьетесь, но хоть лыжи останутся целы.
[Сообщение изменено пользователем 04.03.2004 23:34]
Не справились с потоком информации, смиритесь. И завидуйте.
ЗЫ: У меня замечательные лапти с нефисовским вырезом, кстати! )))
ЗЫЫ: Нашел наконец в инете описания карвинг-поворотов. Действительно, все просто.
ЗЫЫЫ: Не надо ездить между деревьями. Вы убьетесь. Делайте это на борде. Тоже убьетесь, но хоть лыжи останутся целы.
[Сообщение изменено пользователем 04.03.2004 23:34]
M
MarvinFS
Вот это заблуждение. На Кубке Мира практически никто укол палкой уже не делает ни в слаломе ни в гиганте. Сколько смотрел, видел этот приём пару раз у далеко не ведущих спортсменов.
Игги родной, акстись! Не сам укол важен, т.е забить палку в склон... укол чисто символический но это движение обязательно.
На классике я просто носился и до сих пор не понимаю, на кой хрен палки то нужны! Спортсмены то ваще ими не пользуются по прямому назначению. Только вешки валят, да
на старте расталкиваются. Простым смертным и этого делать не нужно. Только для баланса что ли?
Это от незнания... Без палок никакакого даже близко спортивного катания не поулчится...
Да, именно для баланса. Плюс, иногда,
когда ошибку делаешь и тебя в дуге на задницу садит, то можно слегка опереться. Пару раз было, что от падения я себя этим удержал, а сустав кистевой потом болел. Не знаю, я с палками себя уверенней чувствую, чем без них. А так-то да, резать можно и без них совершенно спокойно.
А вот это ты точно зря... ты или себе заедешь там палкой в лицо или руку вместе с плечом вырвешь.. Ктож на палку то операется, да еще на скорости?! Эх вы.... спортсмены...
M
Max_Lapshin
Не справились с потоком информации, смиритесь. И завидуйте.
Ничего не понял. Вообще ничего. К чему это и о чем. Медленно соображаю, надо все пояснять.
О чем и речь. Классическая техника от среднего человека безумно далека и непонятна. Зачем колоться палкой так никто и не объяснил. Если объяснят, то сразу возникнет второй вопрос: а сноубордисты то то как?
В свое время, на калассике кололись, для усиления разгрузки лыж, наряду с вертикальной работой. Теперь у лыж такая энергетика отстрела, что смысл в уколе полностью пропал.
На кубках мира по спецслалому иногда вижу уколы, но это в тех случаях, когда спортсмен, запоздал телом преброситься в новый поворот и помогает себе в очередные ворота попасть, отталкиваясь от палки.
На кубках мира по спецслалому иногда вижу уколы, но это в тех случаях, когда спортсмен, запоздал телом преброситься в новый поворот и помогает себе в очередные ворота попасть, отталкиваясь от палки.
v
vld.k
Вообще-то поворот делается как бы вокруг собственной палки, а не вокруг вешки. А кто как эмитирует укол не имеет большого значения, покрайней мере на наших не крутых склонах. Нет?
M
MarvinFS
Вообще-то поворот делается как бы вокруг собственной палки, а не вокруг вешки. А кто как эмитирует укол не имеет большого значения, покрайней мере на наших не крутых склонах. Нет?
Именно, это же и касается кубков...
Нашел наконец в инете описания карвинг-поворотов. Действительно, все просто.
скинь ссылку пожалуйста.
Марвин, до тебя кассеты-то с Кубком Мира не дошли ещё?
Вот посмотри, а потом мне расскажешь, в каком месте они укол палкой делают.
А насчёт опоры. Я же сказал, это только во время ошибки, чтоб не упасть. Никто постоянно опиряться и не собирался.
Вот посмотри, а потом мне расскажешь, в каком месте они укол палкой делают.
А насчёт опоры. Я же сказал, это только во время ошибки, чтоб не упасть. Никто постоянно опиряться и не собирался.
На кубках мира по спецслалому иногда вижу уколы, но это в тех случаях, когда спортсмен, запоздал телом преброситься в новый поворот и помогает себе в очередные ворота попасть, отталкиваясь от палки.
О чём я и говорил. Это бывает крайне редко.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.