Беговые лыжи

timedy
Эксперимент с пакетом не показатель.
Любой материал имеет пористую структуру,вот эти поры и заполняются парафином.
О том что парафин ложится слоями можно убедится в субботу 5 марта у ДС Верх- Исетский.Там будут готовить лыжи, всем желающим ,на марафон. :appl:
0
Otool_
Что кладут слоями - да. Что ложится слоями - нет. :-) Или будем пилить лыжу и смотреть в микроскоп?
На поверхности лыжи действительно есть микровыемки, которые заполняются парафином. При наложении каждого нового слоя старый парафин частично вытесняется, частично смешивается. Слоев, как в бутерброде, нет. Вглубь пластика также ничего не проникает.
0
timedy
Странно Вы сначала соглашаетесь а потом снова не соглашаетесь.
Ваши слова:При наложении каждого нового слоя старый парафин частично вытесняется, частично смешивается. Слоев, как в бутерброде, нет.
Да они смешиваются, на молекулярном уровне,и соединяются один поверх другого. Это по вашему не слои как в бутерброде?
:war:
А то что пластик пористый Вы верите? :suxx:
0
Otool_
От пользователя timedy
Да они смешиваются, на молекулярном уровне,и соединяются один поверх другого. Это по вашему не слои как в бутерброде?

Ну предыдущий же парафин на поверхности в микровпадинах, следующий парафин вплавляем в него же. Они смешиваются, получается нечто среднее. Т.е., слоев, которые бы последовательно потом сходили, нет.

От пользователя timedy
А то что пластик пористый Вы верите?

Если принять теорию, что пластик пористый, тогда:
1. Парафин вытечет сквозь пакет.
2. Пластик лыжи пропитается парафином насквозь и этот парафин уже будет ничем не извлечь из глубин полиэтилена. :-) Как-то так.
Итак: пор, уходящих вглубь полиэтилена, нет. Есть микровпадины на поверхности, где задерживается парафин после циклевки.
Никаких доказательств того, что парафин "пропитывает" пластик я пока нигде не увидел. Слова, пусть даже супер авторитетных людей, доказательством служить не могут.

Так-то это больше вопрос веры. Есть возможность тратить тысячи рублей на слои и "пропитку" - хозяин барин.
По-моему, уж лучше за СП ухаживать как следует.

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2011 11:11]
0
malch
От пользователя Otool_
Есть возможность тратить тысячи рублей

Когда кто-то тратит - всегда кто-то приобретает. (Это на тему "смотри с кем дискутируешь"). А так-то действительно:
От пользователя Otool_
хозяин барин
0
timedy
Существует два способа производства пластика для лыж: спекание (sintering) и экструзия (extrusion). Первым методом изготавливаются гоночные высококлассные лыжи. Вторым – соответственно лыжи среднего и низкого классов.
Спекание – это процесс полимеризации полиэтилена, графита и добавок - в кристаллическую структуру при высокой температуре и давлении. В результате спекания в кристаллической структуре остаются пространства, заполненные аморфным полиэтиленом и частичками графита. Температура плавления парафина и аморфного полиэтилена очень близки, поэтому база имеет свойство впитывать смазку. Большое количество смазки позволяет лыже дольше сохранять свойства скольжения, что требуется спортсменам-профессионалам.
По поводу слоёв парафина. Наносите слой парафина даёте ему остыть,вычищаете скребком и щёткой,тем самым оставляете минимальное количество парафина.Затем уже наносится следующий слой.Так как предыдущий слой уже затвердел а последующий,при нагревании,жидкий,то они не перемешиваются а ложатся друг на друга.
По поводу проникания парафина насквозь,это детский сад.
Мы говорим о "порах "в пластике,и в процессе затекания в эти "поры",парафин охлаждается и вытечь с обратной стороны уже не может(и для кого я это объясняю,пишу и самому смешно,надо же ,что кто то не понимает) :away: :help:

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2011 13:02]
0
Otool_
Ок. Впитывается. И Бог тоже есть. :-) Мир же кто-то создал.
Если уж будем меряться перепечатками из инета, то вот:
http://ski-perm.ru/cat/predl/par_cikl
В полиэтилен ничего не уходит, уходит на заполнение микроструктуры поверхности ­мельчайших невидимых глазу впадин. Как вы представляете себе, что полиэтилен впитывает парафин? Почему тогда полиэтилен не впиты­вает воду, ведь молекула воды много меньше молекулы парафина? Молекулы полиэтилена очень плотно упаковываются, полиэтилен ни­чего не может впитать, даже такие легкие угле­водороды, как керосин, не проникают сквозь полиэтилен.

Статьи о том, что база лыж производите­ля NN впитывает парафин - это преднамерен­ный обман потребителя.

... Я понимаю логику обманщиков так: ба­за впитывает парафин; чем больше она впита­ет, тем лучше (почему лучше???). Поэтому не скупитесь - покупайте и пропитывайте. Поку­пайте, покупайте и еще раз покупайте.


Для себя сделал вывод:
1. Парафин нужен.
2. Многослойность и пропитка ничем не доказаны.

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2011 15:54]
1 / 0
молекулы, поры, пропитка, экструзия, спекание :vis: мне Е-А охота бежать первый раз, помереть боюсь, думаю может хоть что-то о питании и подготовке в последние дни к старту скажут, а они тут физика-химея :ultra:

на углеводики надо больше внимания обратить в эти несколько дней? :popcorn:
0
Vovik_ko1
Да не обязательно,можно просто в день гонки есть обильно,а углеводы во время самой гонки...можно в тиме купить гель и не париться
0
v0v4ik
От пользователя Otool_
Ок. Впитывается. И Бог тоже есть. :-) Мир же кто-то создал.


А при чем тут лыжи и Бог. Давайте не будем путать БОЖИЙ дар с яичницей.
Это лыжный форум, а не философский диспут с элементами богословия.

От себя напишу следующее: к чему эти споры? какова задача и цель нанесения парафина? очевидно!, чтобы лучше катили лыжи. Если у Вас лыжи едут после нанесения ста слоев парафина, то парафиньте на здоровье. Если достаточно без утюга натереть лыжу парафином и снять щетками, пожалуйста, никто не запрещает.
А еще есть вопросы: почему нет споров о нанесении например нескольких слоев порошков или эмульсии? почему на порошок не кладут парафин, парафин сойдет и порошок будет работать? А если лыжу с нанесенным парафином представить как слоистую диэлектрическую структуру, построить трехэтажные математические уравнения и решать их разными способами, то от этого лыжи лучше поедут?
0
Otool_
Ладно!
Европа-Азия ждет. :-)
Лыжня всех рассудит.
0
От пользователя Otool_
Европа-Азия ждет.

у меня аж сердце сильнее забилось после этих слов 8(
0
Могу объяснить многослойность только чисткой
0
Есть желающие завтра после обеда прокатиться по Е-А? Выезжаем на такси с ул. Кирова, д. 40 (лодочная станция). Цена до Решет 150, до Первоуральска 170. Пишите в личку
0
Otool_
От пользователя Лицо славянской национальности
у меня аж сердце сильнее забилось после этих слов

Это охрененный кайф:
Прибываешь на старт, вроде еще долго, потом неожиданно время уплотняется, стартовый мандраж, впереди неизвестность...
Финиш!!! Я сделал это! Вокруг так весело! Уже все закончилось, но мыслями ты еще на дистанции. Вспоминаешь, что вот на той полянке можно было ускориться, тогда догнал бы мужика в синем комбезе, который приехал на 3 минуты раньше. Он тоже тебя помнит, протягивает руку, как лучшему другу. Вы оба победители.
0
Vovik_ko1
Хорошо сказал,я щас из бани вышел,сижу,читаю...аж морозец по коже,особенно про лыжника. Даже из-за парафиногого спора не буду на тебя обижаться;-)
0
Otool_
От пользователя Vovik_ko1
Даже из-за парафиногого спора не буду на тебя обижаться

А не было спора. Религии разные, цель одна, вот и все. :-)
Лично я не готов тратить деньги на то, чему нет объективных доказательств.
Насчет подготовки лыж тоже трудно сказать: ну отдам я 2000 руб, ну поедут лыжи. А кто скажет, из-за чего они поехали? Из-за подготовки или вопреки ей? Я и так на лыжи не жалуюсь, может, они бы и без 2000 руб поехали бы.
Все очень субъективно.

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2011 19:01]
2 / 0
Vovik_ko1
Давай на старте проверим;-)найдем малую горку и покатаем
0
парни 8(

Основным допуском на лыжный марафон является именная заявка, заверенная подписью и печатью врача и лечебного учреждения, а так же полис страхования от несчастного случая (копия).

у вас всех полисы такие есть?
0
Справка от терапевта, вполне, заменит. Вы же не с командой.
Полис оформляют на месте. Около 30 руб.
0
От пользователя BWhite
Справка от терапевта, вполне, заменит. Вы же не с командой.
Полис оформляют на месте. Около 30 руб.

спасибо, выдохнул :cool:
0
Otool_
Вечером вчера откатал опять на голых Мадшусах. По ощущениям лыжи не то, чтобы, перли, их как будь-то вообще не было, сопротивление ноль.
Сегодня поеду Росси откатывать.
0
Simonn
А я вчера после 2-х недельного перерыва катался. Парафинил около 150км назад. Катили 4/5. Но у меня Сабли :cool:
0
питание "100-КИЛОМЕТРОВУЮ ГОНКУ ЛУЧШЕ ВСЕГО БЕЖАТЬ, СЪЕВ С УТРА МИСКУ ОВСЯНКИ" http://www.skisport.narod.ru/article/nut01.html

О стратегии питания. Тут может быть много разным методов, существует масса теорий, но сегодня я расскажу вам об одном - так называемом "шведском углеводном ударе». В чем его суть? За четыре недели до начала важных для вас соревнований вы должны начинать питаться белковой пищей и практически исключить из пищи углеводы. Что я подразумеваю под белковой пищей? Мясо отварное (жареное вообще все плохо), сыры различные, творог, орешки (без меда), рыба, яйца и так - две недели. Смысл в том, что вы организм ограничиваете в углеводах, а ведь вы тренируетесь, они организму ох как нужны! И те, говоря простым языком, резервуары, где у вас хранятся углеводы, опустошаются. Печень, мышцы от углеводов освобождаются.

Через две недели вы резко меняете свою диету - полностью исключаете белки, или, во всяком случае, сводите их употребление к самому минимуму. Сахар, мед, пирожные, сладости едите вдосталь. Например, в геркулесовую кашу кладете много варенья. Таким образом, в освобожденные за предыдущие две недели резервуары вы закачиваете очень много свежих углеводов. И - стартуете. И во время гонки эти углеводы, поступая в кровь, дают вам необходимую энергию. От лыжников и марафонцев, употреблявших эту методику, я слышал только положительные отзывы.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 09:30]
0
что-то у нас в медицине изменилось или люди такие попались) вообщем пришел за справкой в больницу районную.. мне сразу же отказаали просто так выписать, не смотря на мои мольбы :-D отправили бесплатно на полной обследование сердечно-сосудистой и дыхательной систем.. через полтора часа у меня была справка "годен" :popcorn: почувствовал заботу медиков как о себе любимых, чтобы не брать ответственность за чс с пациентом, так и пациенте (обо мне т.е.).. вообщем приятно удивлен :-)
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.