Перестановки во власти

Niк
От пользователя Володя-Nexia
но его команда...

ага а щас команда лучше)))
0
tihon
От пользователя Niк
ага а щас команда лучше)))

по крайней мере сейчас команда на порядок компетеней чем была у бори, одно отсутствие в ней киндер сюрпризов и прочих мечтателей о сбыте продукции горьковского автозавода об этом говорит, по крайней мере бездарная приватизация на их совести лежит
0
Niк
От пользователя tihon
по крайней мере сейчас команда на порядок компетеней чем была у бори

компетентней в перераспределении собственности в собственный карман)))))
0
От пользователя tihon
бездарная приватизация

С чего она вдруг стала бездарной?
0
~Martin
От пользователя tihon
сейчас команда на порядок компетеней чем была у бори


ух ты как они компетентно умеют имущество загребать в свой карман. отобрать и присвоить. какая замечательная компетенция. и особенно они компетентны в вопросе застроить и запугать всех так, чтобы все об этом помалкивали.. а кто лучше всех помалкивает, может и долю поимеет..
0
tihon
От пользователя Niк
компетентней в перераспределении собственности в собственный карман

да какую они собственность перераспределяют, крохи, все что можно урвали береза, рома, и теперешние олигархи, потанин там или дерипаска, какую собственность смогло перераспределить нынешнее правительство? разве что небольшую нефтяную компанию, опятьже подаренную елциным ходору
От пользователя YoDa(Co)
С чего она вдруг стала бездарной?

неужели от приватизации кто-то что-то в стране получил, кроме небольшой кучки собутыльников ельцина, главный итог приватизации - все что можно развалить - развалено, наиболее эффективные производства (на период 90-х годов) развалены и стоят, так и надо?
0
Niк
при таких ценах на нефть то)))) да путину просто пропёрло не по детски, он должен бушу кланяться за то что тот в ирак полез)))
0
~Martin
От пользователя tihon
разве что небольшую нефтяную компанию


если это небольшая компания, то все остальное в россии я так понимаю вообще не стоит внимания.

так для справки - это была самая крупнейшая в россии нефтяная компания, единственная, которую широко знали за бугром. (ну убогий газпром в расчет не берем).
0
tihon
От пользователя Niк
при таких ценах на нефть то

причем тут это? что за идея все на нефть кивать?
От пользователя Niк
он должен бушу кланяться за то что тот в ирак полез)

опять миф, цены на нефть растут не из-за ирака , ну читайте рбк, там много аналитики публикуют
От пользователя ~Martin
ух ты как они компетентно умеют имущество загребать в свой карман. отобрать и присвоить

еще раз какое имущество отобрали и присвоили? уж не подаренное ли борей николаевичем чиста по знакомству, так сказать бывший партейный босс москвы, своему верному помошнику из горкома, но уже влксм, или ходор выкупил юкос у государства, тогда огласите цену, я думаю около милииона долларов, государство ему их оставило
ps. если вы недовольны решением суда по ходору - идите опротестовывайте, чего тут то шуметь?
pps. если вы считаете теперешнее правительство, с тем же грефом и кудриным, не говоря про жукова и других, более мелких министров менее компетентным чем правительство малограмотных черномырдиных и прочих нижегородских недоучек, попробуйте доказать это
0
Niк
у одного отобрали а другому за подаренное 13 млрд отдали)))) нормальная тема))
0
tihon
кароче, чтобы не быть голословным, в чем компетентность нынешнего правительства по моей версии:
1. контроль инфляции хотябы в таких рамках (вспомним что было при боре)
2. Более продуманная социальная политика (бедные людуи живут лучше, нежели в середине 90-х)
3. грамотная финансовая политика, как результат приемлимые банковские проценты, вообще финансовая стабильность общества , при которой маловыгодно хранить деньги в баксах, еврах, кубышках, чулках и тп

далее просто неохото развивать мысль, так же как и облекать ее в научную форму, сказал заведомо подилетантски :-)
0
От пользователя tihon
неужели от приватизации кто-то что-то в стране получил

А ты что ожидал от приватизации? Что каждый гражданин получит в наследство от советской власти по маленькому свечному заводику? :-) Или что мы сможем достичь за один год того же, чего достигла европа за сотни лет?
0
tihon
От пользователя ~Martin
так для справки - это была самая крупнейшая в россии нефтяная компания

справка не верна, крупнейшая по доказанным запасам это одно, крупнейшая по капитализации это другое, по капитализации юкос был меньше чем сибнефть, поднимите котировки начала 21 века
От пользователя ~Martin
ну убогий газпром в расчет не берем).

газпром тогда не позиционировал себя как нефтяная компания
От пользователя ~Martin
единственная, которую широко знали за бугром

незнаю кого и чего там знали, но только за бугром имели и продолжают иметь разработки лукойл, тнк, да вроде еще кто по мельче, щас уж не упомню, юкос даже сети заправок-то не имел
0
tihon
От пользователя YoDa(Co)
Или что мы сможем достичь за один год того же, чего достигла европа за сотни лет?

чего достичь? и почему за один год.... а насчет приватизации , при чем тут заводики свечные, посмотрите как проходит приватизация во франции или в италии.... примеров не счесть, и все грамотно, по крайней мере заведомо грамотнее чем боря черномырдин и чубайс сделали
0
Niк
От пользователя tihon
1. контроль инфляции хотябы в таких рамках (вспомним что было при боре)
2. Более продуманная социальная политика (бедные людуи живут лучше, нежели в середине 90-х)
3. грамотная финансовая политика, как результат приемлимые банковские проценты, вообще финансовая стабильность общества , при которой маловыгодно хранить деньги в баксах, еврах, кубышках, чулках и тп

цены на нефть))))
и расскажите чем абрамович лучше ходорковского? может я какую то инфу пропустил?
0
tihon
вот рейтинги компаний за 2004 год, за 2003 тоже приводятся, за ранее просто лень искать
к сожалению табличка кривовато постится, взято с рбк - юзайте поиск

400 крупнейших компаний России за 2004 год
№ Компания Выручка за 2004 год, млн руб. Выручка за 2004 год, млн $* Выручка за 2003 год, млн руб. Изменение выручки (%) Отрасль
1 Газпром1 976 776.0 33 904.1 819 753.0 19.2 Нефтяная и нефтегазовая промышленность
2 Нефтяная компания ЛУКойл 975 074.4 33 845.0 593 698.1 64.2 Нефтяная и нефтегазовая промышленность
3 РАО ЕЭС России1 679 657.0 23 591.0 593 149.0 14.6 Электроэнергетика
4 РЖДE 652 800.0 22 658.8 567 400.0 15.1 Транспорт
5 ЮКОСE 636 701.0 22 100.0 416 355.3 52.9 Нефтяная и нефтегазовая промышленность
6 ТНК-BP1 492 564.6 17 097.0 318 531.5 54.6 Нефтяная и нефтегазовая промышленность
7 СургутнефтегазE 288 128.8 10 001.0 235 145.3 22.5 Нефтяная и нефтегазовая промышленность
8 Сибнефть1 256 120.9 8 890.0 190 436.6 34.5 Нефтяная и нефтегазовая промышленность
9 ГМК Норильский никель 202 620.7 7 033.0 151 547.2 33.7 Металлургия
10 Евразхолдинг1 170 687.7 5 924.6 70 853.8 140.9 Металлургия
11 АФК Система1 164 505.1 5 710.0 115 391.8 42.6 Телекоммуникации и связь
12 АВТОВАЗ1 160 536.0 5 572.2 130 836.2 22.7 Машиностроение
13 Русал 155 574.0 5 400.0 138 381.2 12.4 Металлургия
14 Роснефть1 151 972.8 5 275.0 98 374.9 54.5 Нефтяная и нефтегазовая промышленность
15 Татнефть 150 793.0 5 234.1 116 631.7 29.3 Нефтяная и нефтегазовая промышленность
0
tihon
От пользователя Niк
цены на нефть))))

причем цены на нефть? к вашему сведению поток нефтедолларов как раз провоцирует инфляцию а не снижает ее, и потом причем тут инвестиционный климат и цены на нефть? мне кажется с вами о макроэкономике спорить бесполезно.... например второй пункт, о бедных людях, например о бюджетниках, например об учителях, например в благовещенске, они стали жить лучше вовсе не изза нефтедолларов, какие нефтедоллары в благовещенске, налоги просто стали лучше собирать, или лучше платить, тут я не готов дискутировать, но факт остается фактом - учителя в благовещенске живут гораздо лучше сейчас чем в 95, в эпоху бори и черномырдина, да и приехал я сейчас с юрюзани, вы не поверите сколько у людей компьютеров появилось, я и то не имею того :-) что они могут взять в кредит
От пользователя Niк
и расскажите чем абрамович лучше ходорковского? может я какую то инфу пропустил?

да-да пропустили, в поиск, в яндекс, в гугл

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2005 14:41]
0
От пользователя tihon
к вашему сведению поток нефтедолларов как раз провоцирует инфляцию а не снижает ее

ИМХО, ты чета путаешь. Это ЦБ провоцирует инфляцию, печатая рублики и скупая эти доллары, при этом поддерживает искуственно завышенный курс доллара.
0
~Martin
От пользователя tihon
по капитализации юкос был меньше чем сибнефть, поднимите котировки начала 21 века


что какие-то странности в таком случае происходили
почему же тогда при покупке сибнефти юкос, чтобы купить 14.5% акций сибнефти заплатил около 8% своих акций ?? они что там ? дураки совсем? денги считать не умеют?

От пользователя Niк
бедные людуи живут лучше, нежели в середине 90-х


а теперь вспомним, сколько нефть стоила при боре и скока сейчас.. разницу чувствуем между МЕНЬШЕ 20. а то и 12-13 и 40-50 сегодня? ясен пень, что при таких ценах, как не мешай бизнесу (что кремлю особо успешно и делает), он все равно поползет вверх.
0
~Martin
От пользователя tihon
мне кажется с вами о макроэкономике спорить бесполезно


мне так же кажется, по крайней мере до тех пор, пока вы не поймете, чтоже это такое - макроэкономика :-)
0
vudu
1. контроль инфляции хотябы в таких рамках (вспомним что было при боре)


Но они же не вписываются в собственные планы по инфляции. В прошлом году не вписались и в этом скорее всего тоже не смогут.

2. Более продуманная социальная политика (бедные людуи живут лучше, нежели в середине 90-х)


В у них спрашивали или сами себя относите к этой категории? То что многим удалось за эти годы что-то заработать - это скорее вопреки, чем благодаря власти.

3. грамотная финансовая политика, как результат приемлимые банковские проценты, вообще финансовая стабильность общества , при которой маловыгодно хранить деньги в баксах, еврах, кубышках, чулках и тп


А как же обвал биржи в апреле 2004? А прошлогодний банковский кризис?

А хотите я вам в ответ 3 антидостижения?

1. Коррупция. В рейтинге восприятия коррупции Россия продолжает снижаться с каждым годом. Теперь уже на 126-м месте (против 95-го в прошлом году). Вместе с Нигерией, Албанией и Сьерра-Леоне.

2. Кавказ. Теперь уже не только Чечня. А кроме того: Дагестан, Северная Осетия, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария. Новости смотрите? Ну и к тому же изменился характер конфликта - из сепаратистского на религиозно-экстиримистский.

3. Политическая система. Если раньше Россия была "частично-свободной" страной, то теперь она заняла свое место среди "несвободных" стран.

Скажите, tihon, вас все устраивает в стране? Вы хотите, чтобы дальше все продолжалось в том же духе?
0
~Martin
От пользователя tihon
налоги просто стали лучше собирать, или лучше платить


опять же минимум 40% бюджета (а то и все 70%) образуют налоги с продажи углеводородов..

и сравнивать вообще некоректно 90-е и нынешнее время.. это примерно тоже самое что говорить - вот типа чувак то вон еще 5 лет назад, когда ноги поломал в коленях, ниче делать не мог, а щас вон как пляшет.

есть процесс становления нового государства и общества, и я считаю, что нынешняя власть кремлевская как раз таки слишком увлеклась перераспределением ресурсов, нежели занимается оздоровлениемстраной. а именно - судебная реформа, ЖКХ, налоговая (которая ваще завела непонятно куда, теперь у нас в стране официальная премупция виновности), да вообще, НИОДНОЙ реформы за 6 лет правления.

даже достаточно посмотреть какие законы принимают - или корыстные абсолютно либо никаких вообще

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2005 15:03]
0
tihon
От пользователя YoDa(Co)
ИМХО, ты чета путаешь. Это ЦБ провоцирует инфляцию, печатая рублики и скупая эти доллары, при этом поддерживает искуственно завышенный курс доллара.

неа. :-) вот смотри, товаров в стране практически не производят, все завозят из-за рубежа, если влить нефтедоллары в экономику, например увеличив зарплату всем подряд, люди ринутся косить аппаратуру, мебель, квартиры, а производство всего этого у нас на нуле, вот тебе и нфляция, главная задача заставить деньги работать, в тоже время обеспечив страну нужным, ябы сказал расчетным количеством товаров, которое население может купить в кредит, по крайней мере мне такая точка зрения (еще раз прошу прощения за дилетантский стиль изложения :-D не созла) мне больше нравится, чем тупой подход, поделить быро доллары и свалить :-) ведь инфляция, она не только и не столько опустошает наш кошелек, сколько подрывает инвестиционный рейтинг страны, а это ведет к тому что если кредит и дают стране, то под очень высокий процент, например я полагаю что правительство правильно делает избавляясь от ельцинских обязательств перед парижским клубом взятых под астрономические проценты, гораздо проще закрыть маловыгодный кредит и открыть новый, например под 5% годовых, то что любая страна не может жить без кредитов это факт, теперь касаемо цен на нефть :-D цены растут вовсе не изза волатильности рынка, это играет роль только на пики и провалы, общий трэнд выстраивается мировой закулисой :-D :-D:-D
ну тоесть динамично растущая экономика китая, укрепление евро не всем в мире выгодна, а их как раз проще всего задушить энергетикой, кроме того есть побочные выгоды этого плана - разрушение экономик стран поставщиков нефти, ну блин про это вообще лень писать, ЭТО ДОКАЗАНО! что для стран с недиверсифицированной экономикой, как то Россия и другие эмираты, опек и мексика слишком большое количество нефтедолларов зло, ну еще используют термин такой - сложно переварить лишнее положительное сальдо, ибо для инвестиций требуется слишком медленный старт, грубо годы, никто не сможет освоить инвестиции быстро, ну нельзя построить пароход за месяц, или электростанцию за год - экономика слаба, инфраструктуры нет, типа металлопроката, или там цементного завода, я уж не говорю про лирику типа проекта или там наличия грамотных специалистов, нет конечно автобаны строить это круто, но только кем и чем

фух... чета панесло под кофе :-D
0
~Martin
вообщето, тихон, ЦБ как раз таки специально завышает инфляцию, чтобы недопустить укрепления рубля, это факт и с этим не поспоришь, даже в кремле не далее как месяца 2 назад всетаки задумались, что им важнее искусственное раскручивание, или рост национальной валюты..

точнее наоборот, укрощение инфляции или сдерживания роста рубля.
0
~Martin
От пользователя tihon
гораздо проще закрыть маловыгодный кредит и открыть новый, например под 5% годовых


а как вы объясните тогда такой абсурд - у запада берутся кредиты (на данный момент госдолг $215млрд против ~$190млрд в прошлом) под теже 5-7 процентов, а деньги стабфонда (огромные) вкладываются в западные опять же ценные бумаги под 1-3% годовых ???
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.