Перестановки во власти
w
waserman,
тихон.им правда не нужна.
N
Niк
да я не про стабфонд спрашивал, а чем абрамович лучше ходорковского. про стабфонд и так понятно, что у нас в правительстве лохи сидят, которые не знают что с ним делать. набить мешок набили, а куда положить не знают.
t
tihon
гыы. стабилизационный фонд вложен в ценные бумаги столь любимой тихоном пиндосии и лежит на корсчетах цб там же, где потихоньку и обесценивается, тк доллар тоже подвержен инфляции. а ответ "юзайте яндекс" похож просто на откоряк. кстати методы
дискуссии прикольные, сам требует факты, когда их представляешь, говорит что голимая ложь, а у самого ответ один "юзайте яндекс".
я отвечал исключительно про это.... ходор и рома не вписываются в данную тему, если непонятно почему сидит ходор обратитесь в страссбурский суд, или любое правовое учреждение приемлимой для вас демократичной страны
t
tihon
и так понятно, что у нас в правительстве лохи сидят, которые не знают что с ним делать. набить мешок набили, а куда положить не знают.
дык епсель, в автофорумах e1 сидят самые продвинутые экономисты, которое все знают и прочее, может рванешь в правительство, или открытое письмо им напишешь.... вот не переношу слово совок, но тут именно совковая логика что все кругом дураки, а я один дартаньян, боюсь на деле как раз обратное, уверяю тебя в правительстве сидят далеко не дураки и поголовные взяточники, как бы не хотелось так думать
N
Niк
непонятно))) а то есть там мегаэкономисты и все согласны что деньги надо хранить на корсчетах в пиндосии и вкладывать их в гособлигации сша))) круто. для этого требуется квалификация второкурсника синха)))
t
tihon
непонятно
прочитай про мой пример с китаем и японией, они тоже видимо дураки, может ты сразу к ним? ... и потом хватит нести чушь про какието гособлигации, нету их там, нету, есть гораздо более ликвидные финансовые документы, к тому же забыл какая доля активов хранится в евре, но навскидку около 40%, блин и откуда из тебя такой снобизм прет, по замашкам вроде как управляющий банка, но не управляющий это точно (c) место встречи изменить нельзя
A
Aлекc
все кругом дураки, а я один дартаньян, боюсь на деле как раз обратное, уверяю тебя в правительстве сидят далеко не дураки и поголовные взяточники
дартаньяны там все сидят, ога.
Ясен пень, не дураки ;-)
Но это не повод мне верить всему, что они вешают мне на уши, и считать благом для себя всё, что они (для себя) делают.
А вот в чем я уверен - так это в том, что ДЛЯ МЕНЯ никто ничего не обязан делать, а уж тем более "правительство" ТОЧНО НЕ СДЕЛАЕТ.
t
tihon
А вот в чем я уверен - так это в том, что ДЛЯ МЕНЯ никто ничего не обязан делать, а уж тем более "правительство" ТОЧНО НЕ СДЕЛАЕТ.
+1 поэтому самое главное от правительства чтобы несильно мешали, что вобщемто у этого правительства гораздо лучше получается, нежели у ельцинского, им бы снизить ставку рефинансирования до 5% да убрать таможенные ограничения, я имею ввиду не отменить пошлины, а изменить дурацкие ограничения, вообщебы зажили по самое нехочу, и сразу как в чудесах появились бы и новые заводы и все прочее
t
tihon
валялся читая статейку, вот с кем можно не соглашаться или соглашаться , но стилю изложения автора позавидуешь, особенно умилило о транспаренси интернейшинал, там где про фирмы с миллиардными оборотами с луны, и латынину прикольно так описали итак читайте :
Борьба с коррупцией: PR и "страшилки и разводки для лохов"
Тема российской коррупции и «вечна», и «актуальна». Взятки, «откаты», «презенты» дают и берут, чиновники занимаются бизнесом, а предприниматели покупают должности и мандаты себе и своим людям.
В это вовлечены миллионы людей, причем для большинства из них коррупция никакая не аномалия, а натуральная норма, образ жизни. При этом официально постоянно говорится, что все это очень плохо, что мы как-то не по-человечески живем и скоро плохо кончим.
Нередко громче всего кричат те, на ком шапка даже не горит, а полыхает. Перманентная борьба с коррупцией позволила тем же чиновникам отработать множество тактик аппаратных войн (т.е. всяческих «подстав», «засветок», «сливов»), изрядно обогатила и развратила медиакратов и журналистов, а также создала целое направление экспертного бизнеса – исследование коррупции и разработку методик ее искоренения.
Я вовсе не собираюсь ставить под сомнение ни рост коррупции в последние годы, ни необходимость бороться с нею. Хотя, как представляется, правильнее говорить о росте цен на коррупционном рынке, а значит, и росте коррупционных доходов. Не думаю, что совокупное количество взяточников у нас сильно увеличилось в последние годы в сравнении с «прекрасными» девяностыми (куда уж?). На одни услуги спрос падает, на другие поднимается, как на любом рынке.
Цены растут, несомненно, не только потому, что бюрократы «почувствовали силу» и наглеют (хотя наглеют, факт), но и потому, что в стране элементарно стало больше денег. Пресловутые высокие цены на нефть…
Что же до борьбы, то надо помнить, что «нашей правды идеал/ не влезает в формы узкие/ юридических начал». И в этой констатации гораздо больше смысла, чем обычно кажется. Российскую коррупцию питает довольно свободное отношение соотечественников к законам. Несмотря на насаждение на российской почве западного легализма в течении более чем 300 лет, общий уровень правосознания, правовой культуры остается низким. В соотношении с «цивилизованным» стандартом, безусловно. Можно долго объяснять, почему так получилось, злословить на отечественную историю и культуру, искать и находить виновных, но факт от этого фактом быть не перестанет. Ну в самом деле, «нельзя» у нас обычно не значит «нельзя», а значит «надо поискать выход», «можно порешать вопрос». Конечно, выходы ищут и людям помогают везде в мире, но в странах, свободных от легализма, с этим гораздо проще. Поэтому с нашей коррупцией бесполезно всерьез бороться посредством ужесточения уголовной ответственности или репрессиями, также не помогут никакие «усовершенствование законодательства», «модернизация институтов», «административные реформы» и пр. Последние веселят больше всего. Даже самих экспертов-проектировщиков, кстати, нередко выплачивающих «откаты» за заказы на разработку очередных предложений по борьбе с коррупцией.
На борьбе с коррупцией еще принято делать PR. Раньше все было просто – человек, куда либо баллотировавшийся или просто собравшийся отпиариться, объявлял, что намерен не участвовать в коррупции, как некоторые почему-то думают, но бороться. Или уже борется, не жалея здоровья своего. И ему кричали «любо!» Другой, чуть более замысловатый способ предполагал позиционирование относительно соперника, уличавшегося в разных неблаговидных делишках. Мол, пора бы задать им жару… Заклинания о решимости бороться и лечь костьми давно стали ритуальными, на них никто внимания не обращает. А стрельба по конкретным мишеням прокатывает и, видимо, будет прокатывать всегда. Всегда ж найдется тот, кто достал или кого легко представить злодеем. Значит, будут и борцы.
Картина будет неполной, если не добавить еще один способ. Он используется не для чьего-то непосредственного продвижения, а сугубо для сведения счетов, для дискредитации, для ослабления позиций недруга из власти. Заявляешь, что соответствующий министр/губернатор/депутат погряз в коррупции и его настоящий дом – тюрьма. И дальше долбишь и долбишь, пока цели не добьешься либо не надоест. Те, кто имеют привычку регулярно читать compromat.ru прекрасно поймут, о чем я говорю. Не важно, сколько взял тот самый министр и взял ли вообще. Важно, что «отшельник в темной келье здесь на тебя донос ужасный пишет», а потом его все читают и обсуждают.
Долбить таким образом можно не только кого-то персонально, но и целый режим. Уже даже не просто дискредитировать, а делегитимировать. Вспомним, как «работали» по царизму накануне революций 1905 и 1917 годов, как расписывали разложение номенклатуры в конце 1980-х, как, наконец, уже коммунисты, а потом и лужковцы твердили о запредельной коррумпированности ельцинского окружения. Во всех этих случаях всяческие слухи, домыслы или реальные факты коррупции раздувались до вселенского масштаба и доводились до «простых народных людей». Они поражались, разочаровывались и негодовали. Власть теряла авторитет. Что, собственно, и требовалось. А правду о «распутинщине», каком-нибудь «хлопковом деле» или истории с якобы хищением якобы части стабилизационного кредита МВФ, выделенного в 1998 году, так толком никто и не узнал.
Об этом желательно не забывать, натыкаясь на очередной рейтинг мировой коррупции Transparency International, в котором России отведено 126 место. Нужно адекватно понимать смысл и публикации таких рейтингов, и последующих PR-воплей на тему «куда катится эта страна». Как и заявлений того же Transparency International о том, что из-за коррупционных рисков из России собрались уходить «несколько крупных европейских компаний с объемом вложений на миллиарды долларов». (Что это за компании? Как так могло быть, что, вкладывая здесь миллиарды, они заранее не просчитали все риски? Они из Европы или с Луны?) Или доклада фонда «ИНДЕМ», в котором доказывается, что коррупционный рынок вырос с 33,5 млрд. долларов в 2001 году аж до 316 млрд. в нынешнем. И тем более страшилок для лохов, которыми, например, потчует своих читателей и слушателей Юлия Латынина. Даже если сами ученые и бытописатели олигархическо-бандитских нравов искренне озабочены «объективностью», «справедливостью», «борьбой со злом», то уж спонсоры и работодатели точно таким не заморачиваются.
Это не теория заговора. Это жизнь, частью которой очень давно стали информационные войны.
Загнать нашу коррупцию в сколь-либо приличные рамки, специально подчеркиваю – не победить, нет, а хотя бы загнать в приличные рамки может только внедрение государственнической идеологии и – непосредственно для чиновников – основанной на ней этики служения. Служения не абстрактному и беспристрастному закону, а конкретным идеям. Остальное, как уже сказано, поможет примерно так же, как припарки помогают от сифилиса. Считается моветоном напоминать, как «было при Сталине», но тем не менее выскажусь. Разумеется, и тогда взятки брали. Но в несопоставимо меньших объемах. Во времена расцвета СССР порядок, в том числе внутри бюрократии, поддерживался не только и не столько репрессиями, террором, сколько идеологией и этикой. Проще говоря, люди верили в то, что они делают важное и нужное дело, находили в нем смысл своей жизни и, как говорят сейчас, свой fun. А когда в 1970-1980 годах в массе верить перестали, то и коррупция стала расти. И доросла до нынешних масштабов. В данном случае я вовсе не рекламирую сталинизм, а лишь объясняю очевидную, на мой взгляд, причинно-следственную связь. Некие контуры государственнической идеологии сейчас оформляются, но параллельно нам все еще рассказывают про то, что государство должно быть «удобным и компактным поставщиком услуг» и прочую чушь. Так что тем, кто искренне хотел бы победы над коррупцией, рекомендуется расслабиться.
Об авторе:
Виталий Иванов (1977) – правовед, политолог, публицист. Автор нескольких книг по проблемам теории права и конституционного права. Кандидат юридических наук, в настоящее время готовит докторскую диссертацию. Несколько лет находился на государственной службе, участвовал в ряде избирательных кампаний. В 2002-2005 годах работал в «Ведомостях». Владелец интернет-проекта «Антиреволюционер» (antirev.ru).
От редакции "НацБез.ру"
: в наше поле зрения попала весьма интересная колумнистская заметка, в которой автор весьма трезво размышляет о реалиях современной борьбы с коррупцией.
Мы помним пик общественной и государственной активности в этой сфере – 2003-ий год, когда в геометрической прогрессии росли некоммерческие организации, декларировавшие своей целю профилактику коррупции (в основном, на зарубежные гранты). Мы помним появление соответствующего Совета при президенте, председателем которого, как будто в насмешку, до сих пор остается экс-премьер Михаил Касьянов. Нельзя забывать и про антикоррупционные инициативы, созданные при поддержке некоторых олигархов под решение сиюминутных политических и бизнес-задач.
Наверное, нет другой такой страны в мире, где было бы столько борцов с коррупцией на душу населения. Причем подавляющие их большинство действительно независимо от власти, так как финансируется из иностранных источников. Тем более удивителен результат – через два года их активной деятельности Россия признана одним из наиболее коррупционных государств.
Борьба с коррупцией: PR и "страшилки и разводки для лохов"
Тема российской коррупции и «вечна», и «актуальна». Взятки, «откаты», «презенты» дают и берут, чиновники занимаются бизнесом, а предприниматели покупают должности и мандаты себе и своим людям.
В это вовлечены миллионы людей, причем для большинства из них коррупция никакая не аномалия, а натуральная норма, образ жизни. При этом официально постоянно говорится, что все это очень плохо, что мы как-то не по-человечески живем и скоро плохо кончим.
Нередко громче всего кричат те, на ком шапка даже не горит, а полыхает. Перманентная борьба с коррупцией позволила тем же чиновникам отработать множество тактик аппаратных войн (т.е. всяческих «подстав», «засветок», «сливов»), изрядно обогатила и развратила медиакратов и журналистов, а также создала целое направление экспертного бизнеса – исследование коррупции и разработку методик ее искоренения.
Я вовсе не собираюсь ставить под сомнение ни рост коррупции в последние годы, ни необходимость бороться с нею. Хотя, как представляется, правильнее говорить о росте цен на коррупционном рынке, а значит, и росте коррупционных доходов. Не думаю, что совокупное количество взяточников у нас сильно увеличилось в последние годы в сравнении с «прекрасными» девяностыми (куда уж?). На одни услуги спрос падает, на другие поднимается, как на любом рынке.
Цены растут, несомненно, не только потому, что бюрократы «почувствовали силу» и наглеют (хотя наглеют, факт), но и потому, что в стране элементарно стало больше денег. Пресловутые высокие цены на нефть…
Что же до борьбы, то надо помнить, что «нашей правды идеал/ не влезает в формы узкие/ юридических начал». И в этой констатации гораздо больше смысла, чем обычно кажется. Российскую коррупцию питает довольно свободное отношение соотечественников к законам. Несмотря на насаждение на российской почве западного легализма в течении более чем 300 лет, общий уровень правосознания, правовой культуры остается низким. В соотношении с «цивилизованным» стандартом, безусловно. Можно долго объяснять, почему так получилось, злословить на отечественную историю и культуру, искать и находить виновных, но факт от этого фактом быть не перестанет. Ну в самом деле, «нельзя» у нас обычно не значит «нельзя», а значит «надо поискать выход», «можно порешать вопрос». Конечно, выходы ищут и людям помогают везде в мире, но в странах, свободных от легализма, с этим гораздо проще. Поэтому с нашей коррупцией бесполезно всерьез бороться посредством ужесточения уголовной ответственности или репрессиями, также не помогут никакие «усовершенствование законодательства», «модернизация институтов», «административные реформы» и пр. Последние веселят больше всего. Даже самих экспертов-проектировщиков, кстати, нередко выплачивающих «откаты» за заказы на разработку очередных предложений по борьбе с коррупцией.
На борьбе с коррупцией еще принято делать PR. Раньше все было просто – человек, куда либо баллотировавшийся или просто собравшийся отпиариться, объявлял, что намерен не участвовать в коррупции, как некоторые почему-то думают, но бороться. Или уже борется, не жалея здоровья своего. И ему кричали «любо!» Другой, чуть более замысловатый способ предполагал позиционирование относительно соперника, уличавшегося в разных неблаговидных делишках. Мол, пора бы задать им жару… Заклинания о решимости бороться и лечь костьми давно стали ритуальными, на них никто внимания не обращает. А стрельба по конкретным мишеням прокатывает и, видимо, будет прокатывать всегда. Всегда ж найдется тот, кто достал или кого легко представить злодеем. Значит, будут и борцы.
Картина будет неполной, если не добавить еще один способ. Он используется не для чьего-то непосредственного продвижения, а сугубо для сведения счетов, для дискредитации, для ослабления позиций недруга из власти. Заявляешь, что соответствующий министр/губернатор/депутат погряз в коррупции и его настоящий дом – тюрьма. И дальше долбишь и долбишь, пока цели не добьешься либо не надоест. Те, кто имеют привычку регулярно читать compromat.ru прекрасно поймут, о чем я говорю. Не важно, сколько взял тот самый министр и взял ли вообще. Важно, что «отшельник в темной келье здесь на тебя донос ужасный пишет», а потом его все читают и обсуждают.
Долбить таким образом можно не только кого-то персонально, но и целый режим. Уже даже не просто дискредитировать, а делегитимировать. Вспомним, как «работали» по царизму накануне революций 1905 и 1917 годов, как расписывали разложение номенклатуры в конце 1980-х, как, наконец, уже коммунисты, а потом и лужковцы твердили о запредельной коррумпированности ельцинского окружения. Во всех этих случаях всяческие слухи, домыслы или реальные факты коррупции раздувались до вселенского масштаба и доводились до «простых народных людей». Они поражались, разочаровывались и негодовали. Власть теряла авторитет. Что, собственно, и требовалось. А правду о «распутинщине», каком-нибудь «хлопковом деле» или истории с якобы хищением якобы части стабилизационного кредита МВФ, выделенного в 1998 году, так толком никто и не узнал.
Об этом желательно не забывать, натыкаясь на очередной рейтинг мировой коррупции Transparency International, в котором России отведено 126 место. Нужно адекватно понимать смысл и публикации таких рейтингов, и последующих PR-воплей на тему «куда катится эта страна». Как и заявлений того же Transparency International о том, что из-за коррупционных рисков из России собрались уходить «несколько крупных европейских компаний с объемом вложений на миллиарды долларов». (Что это за компании? Как так могло быть, что, вкладывая здесь миллиарды, они заранее не просчитали все риски? Они из Европы или с Луны?) Или доклада фонда «ИНДЕМ», в котором доказывается, что коррупционный рынок вырос с 33,5 млрд. долларов в 2001 году аж до 316 млрд. в нынешнем. И тем более страшилок для лохов, которыми, например, потчует своих читателей и слушателей Юлия Латынина. Даже если сами ученые и бытописатели олигархическо-бандитских нравов искренне озабочены «объективностью», «справедливостью», «борьбой со злом», то уж спонсоры и работодатели точно таким не заморачиваются.
Это не теория заговора. Это жизнь, частью которой очень давно стали информационные войны.
Загнать нашу коррупцию в сколь-либо приличные рамки, специально подчеркиваю – не победить, нет, а хотя бы загнать в приличные рамки может только внедрение государственнической идеологии и – непосредственно для чиновников – основанной на ней этики служения. Служения не абстрактному и беспристрастному закону, а конкретным идеям. Остальное, как уже сказано, поможет примерно так же, как припарки помогают от сифилиса. Считается моветоном напоминать, как «было при Сталине», но тем не менее выскажусь. Разумеется, и тогда взятки брали. Но в несопоставимо меньших объемах. Во времена расцвета СССР порядок, в том числе внутри бюрократии, поддерживался не только и не столько репрессиями, террором, сколько идеологией и этикой. Проще говоря, люди верили в то, что они делают важное и нужное дело, находили в нем смысл своей жизни и, как говорят сейчас, свой fun. А когда в 1970-1980 годах в массе верить перестали, то и коррупция стала расти. И доросла до нынешних масштабов. В данном случае я вовсе не рекламирую сталинизм, а лишь объясняю очевидную, на мой взгляд, причинно-следственную связь. Некие контуры государственнической идеологии сейчас оформляются, но параллельно нам все еще рассказывают про то, что государство должно быть «удобным и компактным поставщиком услуг» и прочую чушь. Так что тем, кто искренне хотел бы победы над коррупцией, рекомендуется расслабиться.
Об авторе:
Виталий Иванов (1977) – правовед, политолог, публицист. Автор нескольких книг по проблемам теории права и конституционного права. Кандидат юридических наук, в настоящее время готовит докторскую диссертацию. Несколько лет находился на государственной службе, участвовал в ряде избирательных кампаний. В 2002-2005 годах работал в «Ведомостях». Владелец интернет-проекта «Антиреволюционер» (antirev.ru).
От редакции "НацБез.ру"
: в наше поле зрения попала весьма интересная колумнистская заметка, в которой автор весьма трезво размышляет о реалиях современной борьбы с коррупцией.
Мы помним пик общественной и государственной активности в этой сфере – 2003-ий год, когда в геометрической прогрессии росли некоммерческие организации, декларировавшие своей целю профилактику коррупции (в основном, на зарубежные гранты). Мы помним появление соответствующего Совета при президенте, председателем которого, как будто в насмешку, до сих пор остается экс-премьер Михаил Касьянов. Нельзя забывать и про антикоррупционные инициативы, созданные при поддержке некоторых олигархов под решение сиюминутных политических и бизнес-задач.
Наверное, нет другой такой страны в мире, где было бы столько борцов с коррупцией на душу населения. Причем подавляющие их большинство действительно независимо от власти, так как финансируется из иностранных источников. Тем более удивителен результат – через два года их активной деятельности Россия признана одним из наиболее коррупционных государств.
Е
ЕLF ® (тoт самый ЭЛЬФ...)
Вот енто порадовало ;-)
Первой на повышение в его условном списке значится глава аппарата губернатора Анастасия Ракова
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Первой на повышение в его условном списке значится глава аппарата губернатора Анастасия Ракова
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
M
~Martin
им бы снизить ставку рефинансирования до 5%
при 13% то процентах мы имеем ужасную вообщем то инфляцию, а при 5 - вообще кашмар что будет. это примерно тоже самое что вылить весь стабфонд в зарплаты бюджетникам, к примеру. такие же последствия будут.
t
tihon
а при 5 - вообще кашмар
да мне пофигу кошмар или нет, хочу дешевых кредитов :-)
Млин, если уж ты заговорил о Японии, неплохо бы тебе было б знать, что уровень монетизации у них 139%!!! ВВП. И ниче так, живут себе припеваючи, и инфляции у них нет, наоборот дефляция.
А что у нас? А у нас 20% (двадцать)ВВП. Какой икономист сумел доказать, что дефицит денежных ресурсов ведет к росту экономики? Покажи мне его!
Ну и что мы имеем на сегодняшний день? Мешки с деньгами пухнут, а внешний долг Росси уменьшается? Да нифига! Внешний долг растет с каждым годом и при том довольно значительно. Банки, столкнувшиеся с нехваткой денежных ресурсов, вынуждены искать их за границей. И это ты называешь борьбой с инфляцией?
А в курсе, что часть денег из стабфонда ушла в пенсионный фонд? Это борьба с инфляцией?
Блин, само правительство постоянно талдычит, что деньги из стабфонда нельзя раздавать людям, а нужно вкладывать в развитие экономики и делает все с точностью до наоборот. :-(
З.Ы. Ипония пожет себе позволить откладывать деньги на "черный день", а у нас что, светлое будущее уже наступило?
M
~Martin
да мне пофигу кошмар или нет, хочу дешевых кредитов
ктож не хочет..
от этого кашмар и начнется..
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.