Наше и их вооружение.
N
Nemus
Посмотри кто разрабатывал f 22 Raptor.
Тогда Су-27 разрабатывали не менее 1000 компаний.
R
RVG
Су разрабатывало кб Сухого. Что видно его названия. Тоже кстати не молодой самоль.
N
Nemus
Су разрабатывало кб Сухого. Что видно его названия. Тоже кстати не молодой самоль.
Разве? А что прям таки весь самолёт!!
R
RVG
Ну спросите в КБ , вы же все можете.
П
Полярный Лис™
Когда Боинг изготавливал истребители или танки???
Обкурился что ли ? Разговор был не про конкретные модели танка или истребителя.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2012 15:02]
Е
.Евгений
Это как Ту и Су сравнивать.
На тендерах постоянно пересекались.
По танкам в США даже и не намечалась
конкуренция. Вроде попытались провести тендер, Леопард Абрамса уделал под частую и решили что больше так не будут поступать.
Все наоборот. Крайслер и GM боролись и за разработку Абрамса, и за его производство.
Всё зависит от
двигателя, большая скорость в данном случае означает большую дальность.
Нет, наоборот. Большая дальность получается от большего объема/массы топлива. А оно, в свою очередь, конкурирует за место с двигателем и боевой частью.
Когда
Боинг изготавливал истребители или танки???
Модификации E/F истребителя F/A-18, экспериментальные X-32,X-36,X-53.
N
Nemus
Обкурился что ли ? Разговор был не про конкретные модели танка или истребителя.
Разговор про конкуренцию.
Какой есть конкурент в США у производителя истребителя, танка?
Ну спросите в КБ , вы же все можете.
КБ Миг тоже принимало активное участие в разработке Су-27.
N
Nemus
Нет, наоборот. Большая дальность получается от большего объема/массы топлива. А оно, в свою очередь, конкурирует за место с двигателем и боевой частью.
Ну вот смотрите.
1. Ракете нужна определённая скорость что бы лететь. Это как минимум 300 м/с
2. При низкой скорости так же как при очень высокой дальность будет снижаться, есть оптимальная скорость.
3. двигатели в корнетах это пороховые шашки совмещающие в себе сам двигатель и объём топлива.
Тот же Фагот 60х годов имеет скорость полёта ракеты 200 м/с
N
Nemus
У ПТУР Конкурс скорость нормальная уже 300 м/с и дальность 4 т км, разработана в 74 году.
R
RealSugar☭
5 ярдов денег заслали на
разработку беспилотника, на выходе получили пшик и стали покупать дроны у израиля, лучше бы на эти пять ярдов больше дронов бы закупили.
Ещё бы СОИ вспомнили. Которая оказалась самой большой профанацией.
ЗЫ В свое время СССР знатно потролил америку, подбросив идею самолета - невидимки. Те потратили кучу денег на разработку Стелсов. Это был самый большой фейл.
Е
.Евгений
1. Ракете нужна определённая скорость что бы лететь. Это как минимум 300 м/с
Вы удивитесь, но ракета не нуждается в какой-то определенной скорости. Если реактивная тяга направлена горизонтально, то компенсацию силе тяжести осуществляют с помощью крыльев. Кстати, наличие крыльев у ракеты не означает, что она крылатая (так уж повелось с терминами, классификация достаточно запутана). У всех ракет ПТРК есть крылья, дающие необходимую управляемость, в том числе и в вертикальной плоскости. Для примера, первые ПТРК 1-го поколения имели скорость 100-120 м/с и даже меньше.
2. При низкой скорости так же как при очень высокой дальность будет снижаться, есть оптимальная скорость.
Нет такой оптимальной скорости. Есть реактивная сила (не скорость, а ускорение на массу) и есть сопротивление воздуха (если не вдаваться в детали).
3. двигатели в корнетах это пороховые шашки совмещающие в себе сам двигатель и объём топлива.
Конструктивное исполнение двигателя и топлива непринципиально. Меньше пороховая шашка, меньше вес ракеты - больше ускорение, выше максимальная скорость.
Тот же Фагот 60х годов имеет скорость полёта ракеты 200 м/с
2-е поколение ПТРК - скорости 200-300 м/с. Кстати, вы забыли свой первый пункт.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2012 16:45]
N
Nemus
2-е поколение ПТРК - скорости 200-300 м/с. Кстати, вы забыли свой первый пункт.
От 200 это первое. Второе это самое первое поколение таких ракет.
Последующие ракеты были уже под 300 м/с, для того же фагота ракета 9М113 имеет вдвое большую дальность и скорость уже от 300 м/с
Если реактивная тяга направлена горизонтально, то компенсацию силе тяжести осуществляют с помощью крыльев. Кстати, наличие крыльев у ракеты не означает, что она крылатая (так уж
повелось с терминами, классификация достаточно запутана).
Так вот у ракеты 9М113 крылья выполняют функцию управления полётом, а не для компенсации силы тяжести.
В отличии от крылатых ракет у которых крылья предназначены для компенсации силы тяжести
Нет такой оптимальной скорости. Есть реактивная сила (не скорость, а ускорение на массу) и есть сопротивление воздуха (если не вдаваться в детали).
Например возьмите автомобиль, всегда есть оптимальная скорость. На низкой скорости будет повышенный расход и на очень высокой скорости так же будет повышенный расход.
Та же ракета 9М113 не больше предыдущего поколения первого, а имеет вдвое большую дальность при большей скорости.
Конструктивное исполнение двигателя и топлива непринципиально. Меньше пороховая шашка, меньше вес ракеты - больше ускорение, выше максимальная скорость.
Это всё понятно.
НО
Тупо сравните ракеты 9М111 и 9М113
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2012 17:06]
У
Убивец(generation 4)
Вики конечно далеко не гарант правдивости и точности, но все же:
ПТРК ?Корнет-Э? (экспортный вариант) участвовал в боевых действиях между армией Израиля и группировкой Хезболла на юге Ливана в 2006 году[21]. Несколько ПУ и неиспользованные ракеты были захвачены израильской армией[22]. К ливанским боевикам он попал возможно из Сирии, куда он был официально поставлен.
Израильские ВС признали поражение в этом конфликте огнём противника (всеми видами воздействия) 46 танков ?Меркава?[23]. В 24 случаях была пробита броня, в 3 из этих случаев сдетонировал боекомплект. Безвозвратные потери от ракет всех типов, включая ?Корнет-Э?, составили лишь 3 танка (по одному ?Меркава-2?, ?Меркава-3? и ?Меркава-4?).[24]
Несколько ПТРК ?Корнет? попали в Израильский Национальный институт по изучению боеприпасов инженерных войск армии обороны Израиля.[25]
По заявлениям израильских властей, 7 апреля 2011 во время обстрела израильского школьного автобуса боевики ХАМАС применили ПТРК ?Корнет?, что привело к дипломатическому скандалу между Израилем и Россией[26].
по скорости.
У фагота макс - 240 м/с
у Корнета - э - указана как дозвуковая, т.е. ниже 300м/с
Джавелин - 290
Хризантема 340
Метис...только в 1 месте нашел - 180
И у Штурма - до 400
ПТРК ?Корнет-Э? (экспортный вариант) участвовал в боевых действиях между армией Израиля и группировкой Хезболла на юге Ливана в 2006 году[21]. Несколько ПУ и неиспользованные ракеты были захвачены израильской армией[22]. К ливанским боевикам он попал возможно из Сирии, куда он был официально поставлен.
Израильские ВС признали поражение в этом конфликте огнём противника (всеми видами воздействия) 46 танков ?Меркава?[23]. В 24 случаях была пробита броня, в 3 из этих случаев сдетонировал боекомплект. Безвозвратные потери от ракет всех типов, включая ?Корнет-Э?, составили лишь 3 танка (по одному ?Меркава-2?, ?Меркава-3? и ?Меркава-4?).[24]
Несколько ПТРК ?Корнет? попали в Израильский Национальный институт по изучению боеприпасов инженерных войск армии обороны Израиля.[25]
По заявлениям израильских властей, 7 апреля 2011 во время обстрела израильского школьного автобуса боевики ХАМАС применили ПТРК ?Корнет?, что привело к дипломатическому скандалу между Израилем и Россией[26].
по скорости.
У фагота макс - 240 м/с
у Корнета - э - указана как дозвуковая, т.е. ниже 300м/с
Джавелин - 290
Хризантема 340
Метис...только в 1 месте нашел - 180
И у Штурма - до 400
N
Nemus
ПТРК ?Корнет-Э? (экспортный вариант) участвовал в боевых действиях между армией Израиля и группировкой Хезболла на юге Ливана в 2006 году[21]. Несколько ПУ и неиспользованные ракеты были захвачены израильской армией[22]. К ливанским боевикам
он попал возможно из Сирии, куда он был официально поставлен.
Не было у Хезболы ракет Корнет
П
Полярный Лис™
Какой есть конкурент в США у производителя истребителя, танка?
Был разговор про конкуренцию в ВПК США в общем, вы сейчас какую то фигню собираете, про танки.
У
Убивец(generation 4)
Не было у Хезболы ракет Корнет
за что купил....
У
Убивец(generation 4)
Был разговор про конкуренцию в ВПК США в общем,
нет никакой конкуренции, как и нет ВПК США
N
Nemus
Был разговор про конкуренцию в ВПК США в общем, вы сейчас какую то фигню собираете, про танки.
Ну и какая там конкуренция???
Все наоборот. Крайслер и GM
боролись и за разработку Абрамса, и за его производство.
Распределение кто будет штамповать??
Если бы выбрали заместо отстойного Абрамса Леопард это была бы конкуренция.
П
Полярный Лис™
Ну и какая там конкуренция???
Так вы же все знаете все можете, расскажите нам невеждам. Почему ее нет.
N
Nemus
Так вы же все знаете все можете, расскажите нам невеждам. Почему ее нет.
Капитализм предполагает уничтожение конкуренции.
Малый бизнес захватывается более крупный, крупный укрупняется до монополии.
Например небольших магазинов в США уже нет, в России их выдавливают успешно.
У
Убивец(generation 4)
Почему ее нет.
дык потому, что большую часть вооружения штаты закупают, мы все же большую часть пока производим. Сравнивать ВПК США и России, то же самое, что сравнивать ВПК России и ВПК (Израиль, Россия, Бельгия...)
A
-= Arbitr =-
Янки бабло под рельсу выделяют, собираются оснащать флот и ввс. А у нас Мистрали закупают. Такая вот диспозиция.
У
Убивец(generation 4)
Янки военные расходы через Сенат согласуют, и частенько отгрызают им от военного бюджета неслабо, у нас, пока оттуда можно тырить - военный бюджет только растет по моему
N
Nemus
Янки бабло под рельсу выделяют, собираются оснащать флот и ввс. А у нас Мистрали закупают. Такая вот диспозиция.
На самом деле. В США бабло тупо разворовывают. Никаких новых вооружений они не создали за 10 лет исключительно расходуют сотнями лярдов в неизвестном направлении.
бабло они выделают под свою задницу. Даже Талибану досталось от пирога 300 миллионов долларов это цифра была официально озвучена в конгрессе США, цифра прямого финансирования.
Е
.Евгений
От 200 это первое. Второе это самое первое поколение таких ракет.
Читайте литературу про ПТРК. 1-е поколение - это 3М6, 9М14, SS-10, Cobra и т.п. Скорости от 200 м/с свойственны 2-му поколению.
В отличии от крылатых ракет у которых крылья предназначены для компенсации силы тяжести
У любых ракет крылья предназначены для управления полетом, в т.ч. компенсации силы тяжести - это сравнительно простая задача.
Например возьмите автомобиль, всегда есть оптимальная скорость. На низкой скорости будет повышенный расход и на очень высокой скорости
так же будет повышенный расход.
Ракеты ПТРК и их двигатели проектируются именно для той скорости, на которой они будут летать.
а же ракета 9М113 не больше предыдущего поколения первого, а имеет вдвое большую дальность при
большей скорости.
Во-первых, сравнительно с аналогичной по назначению 9М14 - больше раза в полтора, во-вторых, более совершенные технологии.
Тупо сравните ракеты 9М111 и 9М113
Если тупо, то у последней на 3 кг большая масса.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2012 18:56]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.