"Тараканы в голове" или как помочь работнику???

Beta_version
19:19, 05.01.2012
От пользователя plast
Он так и будет думать и считать , что " все руководство на них, на "рабах" наживается. Вон себе сколько машин, квартир и т.п. понакупали. Вон, станки каждый год покупают, а нам какие-то 5-10 тыс. к зарплате добавить не могут. Сидят там , в офисе, нихера не делают, и не понимают, как нам тяжело работать."

он терпит 7 станков, а вы его просьбы потерпеть не можете, расплакались тут, пожалеть вас, ага...

удет он от вас, найдете ему на замену двух других будете им платить в два раза больше чем ему щас, вот и все... че престонались сами-то
9 / 3
19:20, 05.01.2012
От пользователя plast
Как изменить сознание работника????!!!!

Да никак, ё-моё. Интересно, к какому возрасту приходит понимание неизменности натуры человеческой? Причём с рождения, с додетсадовских лет ещё, видно какой будет это человек. И он не изменится. Странно что руководитель не осознаёт этого простого факта.
3 / 1
demiurg_ii
19:21, 05.01.2012
От пользователя plast
Если одному добавить - другим то же ведь придется добавлять. А производительность труда от это не увеличится. Увы. не прокатит.

Добавляйте в натуральной форме. В виде бензина, квартплаты, детсада, сотовой связи, чего там еще придумаете, на те же ~15руб. Если цифру, в платежке затруднительно поменять.
6 / 1
AlexTheNord
19:21, 05.01.2012
От пользователя plast
Он так и будет думать и считать , что " все руководство на них, на "рабах" наживается


вот мне до сих пор не понятно - почему эти удоды из КПРФ не начинают действовать - вот ведь - есть почва - работяги уже начинают подозревать, что их где-то нагрели, капиталисты унавозили почву

карманная партия, блен...
7 / 3
19:22, 05.01.2012
От пользователя plast
Если кому интересно, то очень утрировано: сидит за рабочим столом оператор. смотрит как работают семь машин .
Один раз в три часа нужно засыпать сырье в бочки. затем один раз в пол-часа нужно пойти снять готовую продукцию с машину. Она тяжелая- от 30 до 50 кг.

В задней комнате находилось производство. Там
стояли две дубовые бочки с манометрами и водомерными стеклами,
одна -- на полу, другая -- на антресолях. Бочки были соединены
тонкой клистирной трубкой, по которой, деловито журча, бежала
жидкость. Когда вся жидкость переходила из верхнего сосуда в
нижний, в производственное помещение являлся мальчик в
валенках. Не по-детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром
жидкость из нижней бочки, тащил ее на антресоли и вливал в
верхнюю бочку. Закончив этот сложный производственный процесс,
мальчик уходил в контору греться, а из клистирной трубки снова
неслось всхлипыванье: жидкость совершала свой обычный путь --
из верхнего резервуара в нижний.
18 / 0
Afrikan
19:24, 05.01.2012
От пользователя demiurg_ii
Добавляйте в натуральной форме. В виде бензина, квартплаты, детсада, сотовой связи, чего там еще придумаете, на те же ~15руб. Если цифру, в платежке затруднительно поменять.

да, кстати, тоже хотел предложить использовать неденежную мотивацию. Например доску почета или грамоту. Да что то постеснялся )))
1 / 1
19:25, 05.01.2012
От пользователя AlexTheNord
работяги уже начинают подозревать

Самый прикол настанет когда они окончательно прозреют в своей ненужности на этом свете, благодоря китайцам и таджикам :-D
2 / 0
plast
19:25, 05.01.2012
От пользователя ddd[гость]
В задней комнате находилось производство. Там
стояли две дубовые бочки с манометрами и водомерными стеклами,
одна -- на полу, другая -- на антресолях. Бочки были соединены
тонкой клистирной трубкой, по которой, деловито журча, бежала
жидкость. Когда вся жидкость переходила из верхнего сосуда в
нижний, в производственное помещение являлся мальчик в
валенках. Не по-детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром
жидкость из нижней бочки, тащил ее на антресоли и вливал в
верхнюю бочку. Закончив этот сложный производственный процесс,
мальчик уходил в контору греться, а из клистирной трубки снова
неслось всхлипыванье: жидкость совершала свой обычный путь --
из верхнего резервуара в нижний.


Все пропало...Блин, раскололи. Признайтесь, вы были у нас на производстве???
4 / 2
Afrikan
19:27, 05.01.2012
От пользователя ddd[гость]
Цитата:
От пользователя: plast

Если кому интересно, то очень утрировано: сидит за рабочим столом оператор. смотрит как работают семь машин .
Один раз в три часа нужно засыпать сырье в бочки. затем один раз в пол-часа нужно пойти снять готовую продукцию с машину. Она тяжелая- от 30 до 50 кг.

В задней комнате находилось производство. Там
стояли две дубовые бочки с манометрами и водомерными стеклами,
одна -- на полу, другая -- на антресолях. Бочки были соединены
тонкой клистирной трубкой, по которой, деловито журча, бежала
жидкость. Когда вся жидкость переходила из верхнего сосуда в
нижний, в производственное помещение являлся мальчик в
валенках. Не по-детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром
жидкость из нижней бочки, тащил ее на антресоли и вливал в
верхнюю бочку. Закончив этот сложный производственный процесс,
мальчик уходил в контору греться, а из клистирной трубки снова
неслось всхлипыванье: жидкость совершала свой обычный путь --
из верхнего резервуара в нижний.


ну я так примерно и предполагал. Примитив в общем то. Даже производстовом его называть с большой натяжкой можно. У нас на таком же примерно таджики работали. Только у них рабочего стола не было. Был рабочий топчан.
4 / 0
От пользователя plast
Проблема следующая. Может кто дельного подскажет как ситуацию "разрулить" и спасти хорошего специалиста.

м.б. сделать проще:
написать положение о з/плате, расписать стимулирование и т.п., вопросы у сотрудников отпадут сами собой и конфликтов не будет.
:bs: :write:
3 / 1
AlexTheNord
19:27, 05.01.2012
От пользователя ddd[гость]
Самый прикол настанет когда они окончательно прозреют в своей ненужности на этом свете, благодоря китайцам и таджикам


о останется только обслуга ТРУБЫ :-(
1 / 0
19:31, 05.01.2012
почему если одному прибавить другим придется прибавлять? прибавить только лучшим с обоснованием и все, другим будет стимулом.
Хороших специалистов нужно держать рублем. Я также работал 7 лет хоть и не на производстве, тоже все говорили что хороший специалист, а денег не добавляли, тоже наверно думали что поноет и будет дальше работать. Нашел гораздо большие деньги и интересную работу, ушел, пусть других ищут.
6 / 1
19:32, 05.01.2012
самое реальное - перевести оплату труда на сдельную. Т.е. оплата труда оператора прямо пропорционально должна зависеть от количества вырабатываемой продукции.

Если я правильно понял технологический процесс, то обьем вырабатываемой продукции зависит только от количества машин у оператора. Соответсвенно человек на 8 машинах вырабатывает продукции в 2 раза больше, чем на 4.

А в вашей хитрой схеме оператор на 4 машинах получает Х рублей, а на 8 машинах - 1,4 Х
Работы в2 раза больше (хотя бы тяжелую продукцию выгружать, сырье загружать), а в деньгах нифига не в 2 раза больше. Отсюда и недовольство.

Мироеды, кровопийцы, узурпаторы, Эксплуататоры рабочего класса! Гегемон вас расстреляет в ближайшую революцию!
24 / 1
plast
19:34, 05.01.2012
От пользователя Wumka (бретанская учоная)
м.б. сделать проще:
написать положение о з/плате, расписать стимулирование и т.п., вопросы у сотрудников отпадут сами собой и конфликтов не будет.


Это все есть. И все платится четко и согласно договоренностям.
Только мало ему. Хочется больше. И это нормально.

От пользователя Afrikan
ну я так примерно и предполагал. Примитив в общем то. Даже производстовом его называть с большой натяжкой можно. У нас на таком же примерно таджики работали. Только у них рабочего стола не было. Был рабочий топчан.


Да, в принципе ОЧЕНЬ большой квалификации не требуется. Но понимание процесса и ответственность нужны, т.к. остановка или брак в технологической цепочке влечет за собой сбой или остановку всего процесса производства.
1 / 0
Beta_version
19:36, 05.01.2012
От пользователя F.Samano
А в вашей хитрой схеме оператор на 4 машинах получает Х рублей, а на 8 машинах - 1,4 Х
Работы в2 раза больше (хотя бы тяжелую продукцию выгружать, сырье загружать), а в деньгах нифига не в 2 раза больше. Отсюда и недовольство.

Так щас куда ни плюнь. Одно ворье, они только и умеют схемы придумывать как народ обворовывать...
самое печальное, что они уверены в своей правоте

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2012 19:39]
13 / 3
Еще один станок на него повесил и зарплату повысил, а остальные пусть смотрят на него и стремятся, через год уже достойная смена подрастет готовая зарабатывать.
2 / 0
Igor7365
19:37, 05.01.2012
От пользователя F.Samano
А в вашей хитрой схеме оператор на 4 машинах получает Х рублей, а на 8 машинах - 1,4 Х

Работодатель-ТС, объясните разницу и свою позицию по этому поводу
10 / 1
plast
19:40, 05.01.2012
От пользователя F.Samano
самое реальное - перевести оплату труда на сдельную. Т.е. оплата труда оператора прямо пропорционально должна зависеть от количества вырабатываемой продукции.

Если я правильно понял технологический процесс, то обьем вырабатываемой продукции зависит только от количества машин у оператора. Соответсвенно человек на 8 машинах вырабатывает продукции в 2 раза больше, чем на 4.

А в вашей хитрой схеме оператор на 4 машинах получает Х рублей, а на 8 машинах - 1,4 Х
Работы в2 раза больше (хотя бы тяжелую продукцию выгружать, сырье загружать), а в деньгах нифига не в 2 раза больше. Отсюда и недовольство.

Мироеды, кровопийцы, узурпаторы, Эксплуататоры рабочего класса! Гегемон вас расстреляет в ближайшую революцию!



Вы все правильно поняли. Единственное, с чем я не совсем согласен: работы на 8 машинах не стало больше в 2 раза. А недовольство основное в том, что их, работников ЗДЕСЬ считают за рабов, а ТАМ - нет.
Помните Карцев монолог рассказывал: Вот вчера были - ну такие большие, но по 5, а сегодня такие маленькие - но по 3.

Как говорится: хорошо там, где нас нет.
1 / 12
От пользователя plast
Это все есть. И все платится четко и согласно договоренностям.
Только мало ему. Хочется больше. И это нормально.

если выполняете договорные изначально условия, то "хотелки" работников могут идти лесом. В противном случае, рискуете превратить рабочие отношения в спекулятивные.

Но пересмотреть положение о з/плате и стимурировании не помешает. Кроме того, можно и разово поощрять: путёвки, всякие соц.оплаты, доп.отпуск и т.п.

Т.о. не создадите прецедента выкручивания рук и поощрите лучших работников.
1 / 1
Afrikan
19:42, 05.01.2012
От пользователя plast
А недовольство основное в том, что их, работников ЗДЕСЬ считают за рабов, а ТАМ - нет.


говорю же - неденежная мотивация нужна. Перестаньте считать их за рабов. )) пафос снизьте.
3 / 1
19:42, 05.01.2012
От пользователя plast
работы на 8 машинах не стало больше в 2 раза


т.е.загрузка сырья и выгрузка продукции не пропорциональны количеству машин? Ох, лукавите...

почему вы не хотите привязать оплату труда оператора к количеству вырабатываемой продукции? на допустим N рублей за кг (или в чем там она у вас, в метрах, в кубических футах и т.п.)

И будет с удовольствием тот кто хочет и 8 и 10 машин брать...

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2012 19:45]
9 / 0
19:44, 05.01.2012
я когда исче образование не получил работал на похожем аппарате это был 2001 год получал 25,работа сдельная была плюс чаще смены ,каждая смена не более 12 часов но в ие работник больше работал соответственно и зарплата . увольняйте кого ни и делаите чаще смены в иое люди получать больше будут и другои работы неадо и усталость меньше ну и времеи на другую работу не бу
0 / 2
Beta_version
19:45, 05.01.2012
От пользователя Wumka (бретанская учоная)
"хотелки" работников могут идти лесом. В противном случае, рискуете превратить рабочие отношения в спекулятивные.
...можно и разово поощрять: путёвки, всякие соц.оплаты, доп.отпуск и т.п.

Поразительно сколько у нас в стране специалистов по изворотливости на одного работника лишь бы не платить деньгами.
8 / 2
plast
19:46, 05.01.2012
От пользователя Wumka (бретанская учоная)
Но пересмотреть положение о з/плате и стимурировании не помешает. Кроме того, можно и разово поощрять: путёвки, всякие соц.оплаты, доп.отпуск и т.п.

Т.о. не создадите прецедента выкручивания рук и поощрите лучших работников.


Ну это не в моей власти, но я сейчас вспомнил, как этот же сотрудник за монтаж и запуск новых машин получил премию, т.к. только он смог запустить их на нужных параметрах. Вот ведь как бывает.
0 / 1
plast
19:53, 05.01.2012
От пользователя Afrikan
Перестаньте считать их за рабов. )) пафос снизьте.


Никакого пафоса. И ни в коим образом я сотрудников за рабов не считаю. Вы просто невнимательно читаете. Наоборот, я пытаюсь защитить сотрудника перед вышестоящим начальством ( потеряет ведь парень работу, а у него ребенок маленький). Вот и пытаюсь услышать слова и мысли для убеждения и дальнейших действий.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.