Поленья в суд подали

Ниваклуб.
Ну ты мразь

Ребята.
А вы вспоминаете, что и Польша и Финляндия были частями России?
Которую Сталин обратно собирал?
Как и так называемые страны прибалтики...
Причем времени с момента развала прошло очень мало.
Даже меньше чем с развала СССР сейчас прошло...
И великий создатель ЧК, чей портрет в каждом кабинете висел - поляк.
И еще.
Национализм в СССР не приветствовался. ПРЯМО СКАЖЕМ.
Немцев во время войны не расстреливали. НАпротив, охраняли...
Да ладно. Хотите верить в сказки - верьте.
А расследование в Катынском лесу вела международная комиссия тогда. Все снято на пленку.
масса допросов, вскрытия и т.д.
Так что...

Интересно услышать где хранились ваши документы.
:lol: :lol: :lol:

Это тоже самое что бы Нацисты проводили расследование Холокоста.

В феврале 1943 года немецкая полевая полиция по указаниям местных жителей обнаружила захоронения в Катыни и начала расследование; 29 марта началась эксгумация, а 13 апреля было официально объявлено о находке захоронений расстрелянных польских офицеров. С этого момента взяла старт массированная пропагандистская кампания. Эксгумация, которой руководил профессор Герхардт Бутц, продолжалась до 7 июня, с привлечением международной комиссии, состоящей из европейских врачей из подконтрольных Германии стран, а также из Швейцарии. В эксгумациях в катынском лесу принимали также участие поляки из Технической комиссии Польского Красного Креста. И поляки, и международные эксперты поддержали выводы, сделанные Г. Бутцем.

Суд по делу Катыни возложил ответственность за это преступление на Нацистов.

Если кто то хочет пересмотреть результат Нюрнбергского трибунала, то пересматривать будем действия всех. И в первую очередь АКТ геноцида и уничтожения населения мирных городов Японии. В этих городах не было ни военной промышленности, ни военных частей. Это были мирные города, это была не военная цель.
Более того эти города ни разу за всю войну не подвергались бомбардировкам.

Пакет 1 хранится в РГАСПИ. Выложенные мной для сравнения выписки, кажется, взяты из АП РФ, но точно смотреть лень.
Не позорьтесь. Не возлагал Нюрбергский трибунал за это ответственности. Наши очень хотели обвинить в этом немцев, но номер не прошел: Катынский эпизод в приговор трибунала не вошел.

[Сообщение изменено пользователем 10.10.2011 15:11]

Входит в обвинительное заключение трибунала, раздел III ?Военные преступления?, подраздел С ?Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находящимися в открытом море?, эпизод 17


Тогда когда и откуда взяты копии?
:cool: :cool: :cool:
И кем?

Если вы представляете документы должны знать ответы на эти вопросы.

Т.е. о документообороте суда вы тоже представления не имеете. Ладно, объясняю на пальцах: обвинительное заключение подается суду на вход, а на выходе из суда вылезает приговор. Так вот, Катынский расстрел из Нюрнбергского трибунала не вылез, как наши его туда не пропихивали.

Копий документов из пакета 1 достаточно много: начиная от сделанных двадцать лет назад для поляков и заканчивая выложенными в прошлом году на федеральный сайт архивов. В принципе никто не мешает получить экземпляр лично для себя...

Не нашли виновных. Соответственно не вынесли приговор.
При это обвинительное заключение есть.


Я же спросил конкретно, не случайно. А из-за того что ваши явная фикция.

Латвийское издание "Latvijas avize" опубликовало весьма примечательное интервью.с членом "польско-российской комиссии по сложным вопросам", доктором исторических наук Мареком Корнатом, в котором тот раскрывает младшим прибалтийским товарищам, как надо принуждать российскую сторону к польскому видению истории. Включающему всю вековую вину русских перед поляками.

Первое, на что следует обратить внимание - это на подход М. Корната к дискуссионным вопросам: для него отсуствие дискуссий это хорошо, а наличие - плохо ("иногда возникало ощущение, что профессор Матвеев пытается спровоцировать острый обмен мнениями"); при этом, разумеется, консенсус должен достигаться на основании польской точки зрения. Образцом двойных стандартов явлются обвинения России в использовнии истории как инструмента внешней политики; существовании в Польше такого откровенно политического инструмента, как Институт национальной памяти Республики Польша, почем-то оказывается за скобками.

Поскольку польская историческая политика достаточно изощренна, она является образцом для для остальных восточноевропейских стран. Уверен, что польские подходы к работе в совместной комиссии по сложным вопросам будет использованы латвийской стороной при работе российско-латвийской комиссии историков.

Подходы это следующие:

- включение в комиссию с российской стороны историков, занимающих твердые пропольские позиции (Н. Лебедева, И. Яжборовская) при одновременном формировании консолидированной позиции польской части комиссии;

- мягкая публичная дискредитация включенных в российскую часть комиссии немногочисленнных специалистов по проблеме, отстаивающих отличные от польских позиции;

- публичная дискредитация российской позиции как "политически ангажированной" (на случай, если российская сторона комиссии проявит твердость в отстаивании определенных тезисов).

Как нетрудно убедиться, пространства для научных дискуссий подобные подходы не оставляют.

Напомню, что в рамках работы польско-российской комиссии историков сотрудница Института всеобщей истории РАН Н. Лебедева опубликовала не отвечающие действительности данные о количестве репрессировнных в 1939 - 1940 гг. советскими властями на территории Западной Украины и Западной Белоруссии. При этом псевдонаучные манипуляции Н. Лебедевой оказались попросту не замечены российской стороной комиссии и были опубликованы как официальная позиция российской стороны. Это - наглядное свидетельство чисто академических проблем российской части комиссии.
http://www.odnako.org/blogs/show_13397/

Есть еще интереснее факты:
говорится, что расстрелы в Харькове и Калинине проводились в тюрьмах НКВД - примерно 10 тыс. Но тюрьмы эти располагались в больших городах, но совсем нет свидетельств от людей, что свозили толпы ляхов и везли тела обратно. Ведь это физически невозможно скрыть убийство 10 тыс(!).

Также момент с "подвозом" немецких револьверов - как два чемодана револьверов привез ОДИН курьер, это тоже маловероятно.

Еще раз. В обвинительном заключении сторона обвинения может писать все, что ей взбредет в голову, хоть про геноцид динозавров посредством травматических пулеметов. А суд в приговоре пишет только обвинения, доказанные в ходе процесса. Катынский расстрел в приговор не вошел - все, вопрос закрыт, ответственность немецкой стороны за это не признана. Более того, суд просто отверг советские обвинения по Катынскому делу...

Известный прием: "Движенья нет, сказал мудрец брадатый".
Не хотите показать какую-нибудь заведомо подлинную выписку из решения ПБ ЦК 39-40 годов, очередной брадатый интернет-воин? Мне очень интересно, с чем же вы эти выписки сравнили.

Не револьверов а пистолетов Вальтер.


А самое главное откуда тогда такое количество Польских офицеров воевало на стороне СССР.

13 февраля 1946 заместитель главного советского обвинителя, полковник Ю. В. Покровский, предъявил подробное обвинение по Катынскому делу, основанное на материалах комиссии Бурденко и возлагавшее вину за организацию расстрелов на немецкую сторону.

Суд вынес обвинительное заключение, к сожалению приговор вынести было некому.


Я вас спрашиваю. Не переводите с большой головы на здоровую. Я фальсифицированные документы сюда не приводил что бы отвечать откуда я их взял.


[Сообщение изменено пользователем 10.10.2011 18:04]

Суд выносит приговор, а не обвинительное заключение, не позорьте свою интернет-бороду перед народом.

А я вам отвечаю, что вы в вопросе не разбираетесь, и бегать по запросам агрессивного невежества я не стану. Вот если бы вы свое заявление о фиктивности обосновали примером подлинной выписки, то я бы какое-нибудь ответное телодвижение сделал.

Хоть один интернет-воин сможет составить расчет? Один попытался, но потом быстренько стер...

Прокурор зачитывает обвинение
суд выносит обвинительное заключение и уже на основании обвинительного заключения выноситься приговор конкретным людям.

Германия выплачивала деньги не на основании приговора.
:cool: :cool: :cool:


Документы когда опубликовали? Чёрно белые фотоаппараты ещё есть?


Сколько всего было офицеров в Польской армии?

надо же на какую-то точную цифру ориентироваться.
пусть потерпевшие поляки точнее назовут.
пофамильно. тогда можно будет о чём-то говорить, судьбу конкретного ФИО восстанавливать.

Скажите, откуда вы это взяли?

Во-первых, вы всерьез считаете, будто дата публикации идентична дате снятия копии?
Во-вторых, в архивах документы не фотографируются на обычные "черно-белые фотоаппараты". Там стоит аппаратура совершенно другого класса (например, www.gia.archives21.ru/news.aspx?id=99459 )

Т.е. исходных цифр не знаете, но заранее готовы распинаться до бесконечности. Интернет-воины такие брадатые...

Зачем? У нас есть достаточная документация по польским военнопленным в разрезе званий.

Как восстанавливать? Дела уничтожены, установить ФИО трупа без документов спустя 70 лет, мягко говоря, очень проблематично.
P.S. to KrolikOFF
Вы не юрист, ненароком? Проконсультируйте, пожалуйста, Nemus-a по "вынесению судом обвинительного заключения".

[Сообщение изменено пользователем 10.10.2011 19:28]

нароком


в российском праве прокурор утверждает обвинительное заключение, подготовленное органом предварительного следствия
после этого дело передается в суд.
по-поводу международных судов - х/з.


кхе-кхе.
достаточная - для чего?
в интернете сраться?
тогда, да.
а если по уму - то:
1) родственники пишут заяву
2) заяву проверяют и обрабатывают
3) признают потерпевшим


да ничего проблематичного при наличии родни.

не может быть потерпевших без ФИО, иначе это словоблудие.

Семьи та никуда не делить.

Ещё раз сколько общая численность офицеров армии Польши в 39 году перед войной?


Я та знаю, потому и уверен в том что никто их не расстреливал.
Расстреляли максимум 1800 поляков.


Прокурор выдвигает обвинение, адвокат оспаривает обвинение. Суд выносит заключение по обвинению.
Именно так и никак иначе.
:cool: :cool: :cool:

Суд вынес своё заключение.

Нет конечно. Но вы же понимаете что настоящие секретные документы не появляются до публикации официальной.

То что есть например на WikiLiks не более чем филькины грамоты хотя и выглядят похоже.

Наши пытались пришить Катынь немцам - потому в обвиниловке эпизод есть. Трибунал, при всей его говнистости, на такое безобразие не пошел. Поэтому в приговоре эпизода нет. Что тут непонятного?

Кыштым? Чернобыль? Фукусима?

Да-да-да :lol:

немножко другие ситуации, но в части отечественных катаклизмов, той же Течи - список есть. исчерпывающий.