Поленья в суд подали

Ваши это кто? Ваши пытаются пришить катынь России. Идите лесом

Говорят холокоста то не было! Говорят они всё придумали!

Оффтопик: какие знакомые интонации, напоминающие одного родственничка-адвоката. Он тоже так начинал отвечать, когда подозревал, что его пытаются припахать, да еще и бесплатно, и не по профилю, становился такой до тошноты дотошный и уклончивый... :-D

Ладно, кому действительно охота разобраться, что же на самом деле вынес Нюрнбергский трибунал, может просто посмотреть подписи на обвинительном заключении и на приговоре, и убедиться, что в этом плане трибунал идентичен российскому суду.

Так это совершенно другой аспект расстрела. РФ признает подлинность документов, признает расстрел, но не признает два десятка заявителей-поляков потерпевшими. Ибо для того, чтобы удостовериться их в родстве жертвам, надо начать с разрывания мест захоронений до основания (соотношение заявителей к жертвам 1:1000). На такие радикальные меры поляки, естественно, не согласны, а потому ГВП и суды посылают их лесом. Со стороны архивов заявителям тоже не зайти, т.к. личные дела узников уничтожены, а в доступной документации их считают по головам и по званиям. Не претендуя на истину, т.к. не юрист, но я не вижу в данном случае надежного правового способа выделить потерпевших среди остальных поляков. Посмотрим на решение Евросуда, не исключено, что оно вынудит РФ скорректировать свое законодательство или его трактовку...

У потерпевших есть ФИО, но невозможно установить достоверно для каждого, сколько и где он претерпел. Поэтому мы не скажем вообще никому из них...

Ищите сами устраивающий вас, нефальсифицированный документ. Если найдете чего-то неправильное, так я подскажу, высмею...

Да в одном Медном в несколько раз больше осташковских поляков лежит. А их на немцев никак не повесить.

И даже шпионы перед операцией всегда ждут отмашки со стороны верховной инстанции противника. Боже мой, боже мой...

На самом деле публикация документов связана с их секретностью в совершенно обратном смысле: опубликованный документ с момента публикации не может быть секретным (впрочем, в РФ не без исключений). Секретные документы могут быть опубликованы либо после их утечки (посредством шпионов, перебежчиков, расп...здяйства и т.п.), либо после процедуры снятия секретности. В последнем случае опубликовать документ может любой человек (или организация) - исследователь данного архива, в т.ч. сам архив.

А ваши кто?
Упыри энкавэдэшные? Вертухаи и их потомки? Подлая красная большевистская сволочь?

поменьше патетики. до ближайших выборов (ЕМНИП президентские годика так через два) сами поляки и то про Катынь забудут... ну или будут чесать не так усиленно.
а вы тут из-за каких-то поляков сретесь!

Не забудут.

Да не будут они больше этого делать! Они один раз пытались начать такое, но потом обосрались - многие заявленные расстрелянными оказались очень даже живыми и проживали не только в Канаде, Штатах и пр. заграницах, но и в самой Польше!


Евгений, блестящий ответ!!! Браво! А что Вы всех ваших противников вдруг резко стали называть брадатыми интернет-воинами? Я считаю именно Вас интернет-воином, несущимся с ржавым оружием и голой попой на врагов. :-)

А вот это уже перебор! Надо добрее быть к людям! Вы что не видите что поставили в тупик человека? Зачем же ещё добивать-то? Ай-ай-ай!

Меня, кстати, тоже всегда смущало что НКВД не выполнило вынесенный приговор польским офицерам-преступникам в полном объёме! Вот эта тема гораздо интереснее, нежели далее дискутировать с Евгением о фальшивых документах(которые с первого раза даже отказались в европейском суде рассматривать).

с чего бы им помнить? компенсацию им уже пообещал (стоят в очереди сразу за прибалтами, ждут пока помрут очередные ослы дабы получит их уши), в Смоленск уже слетали... а главное - выборы в парламент были вчера. усе, электорат успокоен - Качиньский стоит на стражуе его антиресов и тока поддержка клятых москалей позволила тусковской партии выиграть выборы.
закрываем папочку "Катынь", кладем в общую стопку... и ждем новых выборов

Наверное, это русские за подачки затыкаются? Поляки не такие.

Катынь -это немецкая провокация В польскую форму переодели пленных и уголовников а затем расстреляли и раздули в СМИ

Это ж очевидно, потому что брадатые интернет-мудрецы любят заявлять что-нибудь эдакое безапелляционно-необоснованное. Например, что документ (или его скан) - фальсификат. Брадатые интернет-воины вообще-то подобные документы впервые видят, но им незнание только помогает сказать что-нибудь эдакое, типа пассажей про суд и обвинительное заключение...

Или вот тыщща восемьсот расстрелянных поляков. Откуда, куда, как - никому постороннему не понятно. Если вам не нравятся брадатые интернет-воины, могу петьками называть, по анекдоту "Петька, приборы! - Триста! - Что триста?! - А что приборы?"

Еще могу использовать отличие в ориентации и называть конспироложцами. Откровенно говоря, я к конспироложцам отношусь не лучше, чем к педофилам, и потому периодически ограждаю более-менее здоровых людей от ...бли мозгов конспироложцами. Выбирайте, в общем...

Да считайте, считайте. Коли до полек далеко, отчего бы счетом не отвлечься?

"Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку". Скажите, а квартет крыловский из интренет-воинов получится?

Наши - это кремлевские.


Пытаются? Сознались, и довольно давно.


Мощный аргумент. Внушает.

Зачем???
У фашистов было дохрена реальных фактов беспредела краснопузых. На кой им комедию ломать?

Громче всех держи вора кричит вор. Вы надеюсь понимаете почему.

Как раз в 43 начали просачиваться информация в Европу о фактах массовых убийств людей.
Для предотвращения открытия второго фронта на западе Германии понадобилась эта фальсификация.

Затем США использовали эту лажу в холодной войне против СССР.


Для того что бы кого то обвинить в убийстве необходимо предоставить труп, для обвинения в убийстве необходимо знать фамилию имя убитого.
То же самое тут у приверженцев Нацситкой теории Катыни нет ничего этого. Есть Фамилии 22 Польских офицеров, которых как выяснилось расстреляли за факты резни в Белоруссии и Украине до 39 года. Расстреляли их из револьверов.

Так что ваша версия это 100% фикция.
Нет труппа нет убийства.

Так ведь

из них, из пшеков. Он тоже на наше бабло надеется, но ответ им всем :cen:

Здается мне ,что ваши где то в польше, а нев России.

мне вот искренне любопытно, Саня, ты все это реально знаешь и помнишь? вот все что после слов "доскутся ведь уроды!". правда интересно.

Маразм крепчает. Теперь уже и трупов нету. А что тогда раскопали-то? :-D

Шикарно!
А то на Западе не знали, что пластаются два людоедских режима? Наивные английские юноши, ага. Я с вас угораю :-D

Нацисты убили закопали, затем из политических целей устроили этот спектакль.

Совсем не тяжело установить личности убитых по экспертизе ДНК. Я вас уверяю это были даже не военные. Не говоря уж о том что численность офицеров в Польской армии была ниже 21 тысячи человек.
Включите мозг это просто Нацистская подстава.



А вот давайте разберёмся чьи режимы были людоедскими.
Жертвы бесчеловечного уничтожения мирных городов Японии требуют отмщения. Напомню что Хиросима и Нагасаки не содержали промышленных предприятий, там не было военных баз.
Более того эти города никогда не бомбили. То есть США уничтожили эти города только для испытания ядерного оружия.

Далее. Немного ранее Англия и Франция так же смотрели как пластаются режимы Германии и Польши. Потом Англия и США смотрели как пластаются режимы Германии и Франции.
:lol: :lol: :lol:

Ещё можно вспомнить Дрезден

В котором ни одно предприятие на встало, а город стёрли.
Чудеса бомбардировок. "Случайно"

"Не обвиняйте Уолл-стрит, не обвиняйте большие банки, - заявил Кейн в интервью The Wall Street Journal на прошлой неделе, - Если у вас нет работы, если вы не богаты, вините себя".
http://lenta.ru/news/2011/10/10/cain/
Бывший спикер Палаты представителей Конгресса Ньют Гингрич, участвоваший в передаче CBS News вместе с Кейном, заявил, что участники нынешних протестов - это продукт плохой системы образования, которая внушает ложные идеи. Лидер республиканского большинства в Палате представителей Эрик Кантор (Eric Cantor) ранее заявил, что эти протесты натравливают американцев друг на друга. Лидер демократического меньшинства в Палате представителей Нэнси Пелози, напротив, движение "Займи Уолл-стрит" поддержала.

логично. я бы тоже послал.


мда.
бюрократическая машина плодит документы по-поводу и без повода.
в огромных количествах. всё уничтожить - нереально.
ставя себя на место среднестатистического польского историка, заинтересованного в разгадке исторической тайны, а не в политических игрищах:
- на момент начала войны с Германией в польской армии было Х солдат Y офицеров;
- погибло, попало в попало в плен ранено - Х солдат Y офицеров.
- попало в плен к РККА - Х солдат Y офицеров.
- воевали на стороне РККА с Германией Х солдат Y офицеров
- воевали в армии Андерса Х солдат Y офицеров
потерянные циферки - погибшие (умершие) в СССР в период с момента плена, до начала призыва. от разных причин, ибо человек, как неоднократно было замечено - смертен.
по военным нет никакой сложности учёт восстановить. причём - пофамильный.
по гражданским - понятно, что сложнее.
если таких телодвижений со стороны поляков нет - значит им это особо и не надо.
ПыСы: замечу, что те же российские поисковики до сих пор уточняют реальные фамилии погибших солдат и офицеров РККА. с похвальной дотошностью - где воевал, где погиб и пр.

Удивительное рядом.
А что суды теперь принимают заявления всех!
Так входит что я могу подать такое заявление в отношении Германии. Пусть потом Немцы доказывают что я не родственник репрессированного.
:cool: :cool: :cool:


В одном случае это документ, а в другом это филькина грамота.


И как они погибли? Расстреляли? Чтож сюда презики Пешковские не прутся?
Или правду открывать не желают?
:cool: :cool: :cool:


Пущай Поляки раскроют свои архивы, проведём ДНК экспертизу, установим родство, выясним судьбу этих убитых людей.
Как минимум для суда это необходимо
Ну и для для истории это необходимо..

Это не так дорого, не сложно. В чём проблема?
Я та вот знаю, почему им зазорно этим заниматься, а знаете ли вы Евгений?



++1
А раз они этого не делают, значит знают как было на самом деле.
Можем сейчас сами посчитать.


Армия Андерса
Части Андерса на Ближнем Востоке

1 сентября 1942 года эвакуация Армии Андерса была закончена. Всего в Пехлеви прибыло 69 917 человек, из них военных 41 103. В общей же сложности в ходе двух эвакуаций из СССР выехало около 80 тысяч военнослужащих и более 37 тысяч членов их семей. Армия Андерса, получившая к тому времени (с 12 августа) название ?Польской армии на Востоке?, состояла из: 3-й, 5-й,6-й, и 7-й пехотных дивизий, танковой бригады и 12-го уланского полка. (Андерс лично командовал 5-й дивизией, считавшейся самой боеспособной в армии). Национальный состав Армии Андерса был неоднороден: кроме поляков там были евреи, большое количество украинцев и белорусов (до 30 %). В Палестине к армии Андерса была присоединена 3-я дивизия карпатских стрелков, сформированная из польских солдат, сумевших после разгрома Польши бежать в Ливан, и несколько более мелких польских частей, бывших в составе английской армии. В этом новом составе армия Андерса была преобразована во 2-й Польский корпус в составе английской армии. Всего он насчитывал 48 тыс. бойцов. На вооружении корпуса было 248 артиллерийских орудий, 288 единиц противотанкового оружия, 234 единицы зенитного оружия, 264 танка, 1241 БТР, 440 броневиков и 12 064 автомобиля. Английское командование, однако, долго не желало включить в состав корпуса польские воздушные части. Впоследствии, в 1945 году, численность корпуса выросла до 75 тысяч за счет освобожденных из немецких лагерей поляков.

2-й Польский корпус в Италии
В январе 1944 года корпус отправлен на итальянский фронт в составе 8-й Британской армии. С января по май 1944 года силы союзников трижды безуспешно пытались прорвать в районе Монте-Кассино немецкую оборонительную линию Густава, прикрывавшую Рим с юга. 11 мая начался четвёртый общий штурм, в котором принял участие 2-й Польский корпус (в 22-01 роте артиллерийского обеспечения которого "служил" медведь Войтек). К 18 мая после недельных ожесточенных боев линия Густава была прорвана на участке от монастыря Монте-Кассино до побережья. Превращенный в крепость монастырь был оставлен германскими частями и польский отряд водрузил над его развалинами национальное бело-красное знамя. Таким образом, был открыт путь на Рим, взятый 4 июня. Под Монте-Кассино корпус потерял 924 убитыми, 4199 ранеными (всего за войну 3 тыс. убитых, 14 тыс. раненых). После этого польский корпус в течение года почти непрерывно сражался в Италии, вновь отличился под Анконой и закончил свой боевой путь в апреле 1945-го участием во взятии Болоньи. До 1946 г. корпус оставался в качестве оккупационных сил в Италии, затем был переправлен в Великобританию и там расформирован. Большинство его бойцов, как и сам командующий, не пожелали возвращаться в коммунистическую Польшу и остались в эмиграции.


1-я армия Войска Польского
Летом 1944 года в состав 1-я армии входили 4 пехотные и 1 зенитно-артиллерийская дивизии, 1 бронетанковая, 1 кавалерийская, 5 артиллерийских бригад, 2 авиаполка и другие части. Численность личного состава 90 000 человек.

В июле 1944 г. армия начала боевые действия, находясь оперативно в подчинении 1-го Белорусского фронта. 20 июля части армии форсировали Западный Буг и вступила на территорию Польши.

21 июля 1944 г. 1-я польская армия была объединена с партизанской Армией Людовой в единое Народное Войско Польское. 26 июля был сформирован 1-й польский танковый корпус под командованием полковника Яна Рупасова.

В конце июля ? начале августа 1-я польская армия участвовала в освобождении Демблина и Пулав. 1-я польская бронетанковая бригада участвовала в обороне Студзянского плацдарма на западном берегу Вислы южнее Варшавы.

15 августа 1944 г. Польский комитет национального освобождения издал декрет о мобилизации, предусматривавший призыв в польскую армию военнообязанных 1921?1924 гг. рождения, а также всех офицеров, подофицеров и военных специалистов, годных к воинской службе. В результате в течение нескольких месяцев 1944 г. в Войско Польское было призвано нескольких десятков тысяч поляков на территории СССР и около 100 тыс. человек ? на освобожденной территории Польши. Тем не менее, около 40 % офицеров и унтер-офицеров Войска польского были советскими военнослужащими непольской национальности и на конец октября 1944 г. в Войске польском проходило службу 11 513 советских офицеров. В Войске Польском существовали заместители командиров по политической части и политорганы (заместителем командующего 1-й армии по политчасти был Пётр Ярошевич, будущий премьер-министр Польши), но вместе с тем в частях были и капелланы.
14 сентября 1944 г. 1-я польская армия освободила правобережное предместье Варшавы ? Прагу и затем предприняла неудачную попытку форсировать Вислу, чтобы помочь Варшавскому восстанию.
В январе 1945 г. 1-я польская армия участвовала в освобождении Варшавы и затем Войско польское участвовало в прорыве через центральную Польшу, 28 января освободив Быдгощ. Затем 1-ю польскую армию перевели севернее и основные силы армии участвовали в штурме Кольберга, а 1-я польская бронетанковая бригада наступала на Гданьск (Восточно-Померанская операция). В Штетине 1-я польская армия остановилась для перегруппировки, так как ее потери составили 5400 человек убитыми и 2800 пропавшими без вести.

В 1945 г. численность Войска Польского достигла 200 000 человек (1-я и 2-я польские армии, 1-й танковый корпус, 1-й воздушный корпус и другие части), составив примерно 10 % от общей численности сил, участвовавших в Берлинской операции на советской стороне. Потери Войска польского во время Берлинской операции составили 7200 убитыми и 3800 пропавшими без вести.

К июню 1945 г. Войско Польское насчитывало около 400 000 человек. Оно было крупнейшей регулярной воинской силой, сражавшейся вместе с советскими войсками.

Проводят ДНК экспертизы. Раскапывают братские могилы.
Полякам это не нужно потому что они не хотят знать правды. Им лишь бы нажиться на трупах.