Про нашу историю
D
DoctorADS
Люди незнают даже с чего их город возник
а вы знаете?
n
n39f15
вы в приличном обществе только не начните историю наукой называть. Засмеют. историей, как наукой ... история как наука
Или поколотят.
Все "истории" это наборы государствообразующих мифов.
И всхлипывания обчитавшихся, неважно карамзина или школьных учебников, вызывают лишь желание дать им слабительного, что бы другие проблемы их не беспокоили.
Факты в вашей "науке" исчезают и появляются, трактовки меняются, чаще чем погода. Наука! Тьфу, тошно.
Имеет право на существование только историография, как наука о способах создания и поддержания мифов. Как подраздел психологии.
W
Went Away
возможно все дело в том, что народ привык воевать, а не работать.
Ну да, идустриализация - это так себе, завоеванное трудом...
Да еще Салтыков-Щедрин писал, как один мужик двух генералов прокормил. Всё дело в системе управления, которая непропорционально раздута и свои функции выполнять не может.
P
Pinocchio_Podzado
читал, но НИГДЕ не нашел связного и правдивого обяснения необходимости крещения Руси.
Кому так мешала наша старая вера ?
Согласитесь, вопрос ключевой в нашей истории, но увы кто в лес, кто по дрова.....
По этому вопросу очень много написано на хорошем профессиональном уровне. Если говорить о науке, а история это всё же наука, то нельзя рассуждать в терминах правдивый/неправдивый, поскольку "правда" термин субъективный. Наука оперирует фактами. Повторюсь, читайте классиков. Если интересует именно вопрос Крещения Руси, то нагуглить основных специалистов по этому вопросу - дело пяти минут.
Я ниразу не являясь историком, могу лишь навскидку предположить, что киевские князья хотели подчинять разрозненные племена, проживавшие на территории восточной Европы и развивать на этой основе мощное государство с Киевом во главе. А для этого необходима унификация идеологии, языка, норм, законов и традиций на всей территории государства. Христианство идеальный для этого инструмент. Христианство - религия империй.
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2011 17:18]
позвольте
при чем тут примеры, которые Вы понадергали?
думать о себе
себя лично неудачником не считаю и живу в ладу с самим собой и окружающими, собсвенно, мне этого достаточно)))
а величие нации русских, действительно, потихоньку уходит в историю и за это многим обидно, но никто не знает, как восстановить былое величие.
Нацлидер предлагает книжки начать читать, наверное, в метро или в московских пробках.
Чтобы нация стала великой надо, как в том анекдоте про газон - посадить траву и косить её пару сотен лет, вот и получится красивый газон. Так и тут - работать изо всех сил надо и не одно столетие. А работать никому не нравится.
Всё дело в системе управления, которая непропорционально раздута
правильно, ибо туда лезут все кто работать не хочет)))
огонь - колесо - двигатель внутреннего сгорания - электричество - ядерная энергетика.
далее будет прорыв в генетике, затем ощутимое изменение производственных отношений и новый мир с клонами, всемогущими корпорациями и т.п. фантастикой
далее будет прорыв в генетике, затем ощутимое изменение производственных отношений и новый мир с клонами, всемогущими корпорациями и т.п. фантастикой
з
зaнуда
при чем тут примеры, которые Вы понадергали?
примеры сацес стори в глобальной науке и технологиях. это не очевидно? или вы сбились с мысли?
а величие нации русских, действительно,
потихоньку уходит в историю и за это многим обидно, но никто не знает, как восстановить былое величие.
скорее это идет к концу ваша личная жизнь. а не история народа. не надо путать. и да, вам совершенно нечем гордиться. вы и ваше поколение не выиграли войну и не совершили никаких прорывов. наоборот - вы ввергли страну в период пещерного капитализма, уничтожили саму социальную ткань общества. вы перестали быть нацией. вы стали
и живу в ладу с самим собой и окружающими, собсвенно, мне этого достаточно
Нацлидер предлагает книжки начать читать, наверное, в метро или в московских пробках.
а это всегда надо делать. впрочем как и ходить в исторические музеи и путешествовать по своей стране. там есть наглядные примеры, опровергающие несложные тезисы "русский - это варвар и неудачник".
Чтобы нация стала великой надо, как в том анекдоте про газон - посадить траву и косить её пару сотен лет, вот и получится красивый газон. Так и тут - работать изо всех сил надо и не одно
столетие. А работать никому не нравится.
степень ваших сравнений мне не доступна. если вы говорите о человеческом материале то лично мне он кажется вполне нормальным.
P
Pinocchio_Podzado
для каждого он свой. набор штампов. нравственных установок и исторических фактов. у меня - своя. у вас - наверняка своя.
Я правильно понимаю, что "русский человек" - это что-то эфемерное и существующее лишь в больном воображении каждого отдельного индивидуума? :-)
з
зaнуда
огонь - колесо - двигатель внутреннего сгорания - электричество - ядерная энергетика.
энергии хватает. энергетическая революция совершилась.
вторая совершившаяся революция - информационная.
генетика самый явный кандидат но следующую "революцию".
а вот что будет потом пока не ясно...
затем ощутимое изменение производственных отношений
про что речь? в экономике никаких революций не было и не предвидится особо..
Я правильно понимаю, что "русский человек" - это что-то эфемерное и существующее лишь в больном воображении каждого отдельного индивидуума?
конечно. это способ самоидентификации. набор "единых" культурных ценностей.
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2011 17:30]
d
dimarik@ru
В 1973 году Де Генин и Татищ основали Екатеринбург на основе металлргического завода, на котором выплавляли сталь железо для пушек Петра 1, город был назван в честь Жены Петра - Екатеринбургом)
как то так), а до этого здесь было просто поселение военное, потом нашли руду и построили завод - недаром Екатеринбург - назывался горнозаводской столицей! Или вы скажете, что всё было не так??
как то так), а до этого здесь было просто поселение военное, потом нашли руду и построили завод - недаром Екатеринбург - назывался горнозаводской столицей! Или вы скажете, что всё было не так??
W
Went Away
а вот что будет потом пока не ясно...
Психология и социальные процессы - на наших глазах некоторая страна захватывает зоны влияния при минимуме военного вмешательства. Даже не то что чужими руками - иногда, вообще, коренным населением.
Да и причину удручающей статистики разводов в России тоже пора искоренять.
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2011 17:38]
з
зaнуда
у меня нет ни времени ни желания спорить с какой-либо разновидностью зануд))
я не расстроюсь. боюсь нам не о чем спорить. вы - прошлое. хорошое или плохое, но уже прошедшие.
Психология и социальные процессы
что произошло в психологии революционного? какие другие социальные процессы стали доминировать?
Даже не то что чужими руками - иногда, вообще, коренным населением.
ничего нового. принцип не изменен с древности, все тот же - разделяй и властвуй.
про что речь? в экономике никаких революций не было и не предвидится особо..
думаю, что после окончания легкодоступных ресурсов и революции в генетике (возможность клонирования), произойдет закат капитализма и гуманизма (если сегодняшнее право можно таким назвать): уничтожение частной собственности, надгосударственные корпорации, а возможно исчезновение государств или государства-корпорации.
з
зaнуда
произойдет закат капитализма
возможно. общество придумает другую форму разделения благ между собой. иерархия (на доступ к "благам") свойственна любым социальным животным. впрочем не думаю что это произойдет скоро. ничего это не предвещает - наоборот, конкурирующие системы развалены.
уничтожение частной собственности, надгосударственные корпорации
одно противоречит другому. корпорация есть форма частной собственности.
а возможно исчезновение государств или государства-корпорации.
фактическое сращивание капитала и государств уже произошло (и очень давно). не появились ни государства-корпорации, государства не исчезли.
U
UlAlex
как то так), а до этого здесь было просто поселение военное, потом нашли руду и построили завод - недаром Екатеринбург - назывался горнозаводской столицей! Или вы скажете, что всё было не так??
а че не в 2003 то? Великим Пу и Ме?
скалы Каменные палатки не природное
явление, а святилище, десятки тысяч лет назад выстроенное великанами-атлантами. Он предлагает читателям пуститься вслед за ним в увлекательное путешествие по этому древнейшему на планете Земля храмовому комплексу. Вглядимся немного пристальней в каждое из трех составляющих Каменные палатки отдельно
стоящее скопление каменных плит. Начнем с самого западного - ?притвора?.
С древнейших языческих времен храмовые комплексы, равно как и места захоронений людей, представлялись моделью материнского лона: человек не просто входил в храм, а, при этом, умирал для окружающей его повседневной реальности, а, выходя из храма, рождался заново. По аналогии с этим, смерть нашим предкам представлялась часто как рождение для других пространств и миров. Подняться на самую западную гору комплекса Каменные палатки так, как это следует делать входя в святилище, /то есть обратившись лицом к Востоку/ можно только по глубокой расщелине. Не нужно слишком много воображения для того, чтобы понять: эта расщелина имитирует вход в лоно женщины. Кстати сказать, именно в этом месте почему-то /а почему, вряд ли скажет кто-нибудь из геологов/ изменен свойственный всему комплексу в целом характер ?укладки? каменных плит. В других местах каменные глыбы ?положены? вдоль оси Восток-Запад, а здесь так, словно кусочки нарезанного от центра к краям круглого слоеного торта. Такое строение самой западной оконечности Каменных палаток как бы нарочно призвано обозначить собою вход в святилище как некое особое пространство. Самое западное нагромождение камней как бы состыковано из двух плотно прижатых друг к другу пирамидок. Поэтому сделав всего несколько шагов после того, как Вы выходите из расщелины наверх, вы как будто бы пересекаете черту. Согласно мнению кое-кого из наших екатеринбургских эзотериков, пересекая ее, вы из сферы господства женского начала переходите в сферу господства начала мужского.
Как это представляется екатеринбургским поклонникам тайного знания, на восточной половине ?притвора? атланты установили не сохранившееся до наших дней высеченное из камня образное подобие мужского полового органа. Уже в более позднюю, так скажем, историческую эпоху /эпоху жизни и деятельности разумных существ кроманьонской наружности/, каменный фаллос был заменен более скромным и символическим отображением гордости ?сильной? половины гуманоидов. От этого последнего вплоть до наших дней сохранилось маленькое /около метра в диаметре/ углубление в юго-восточном углу самого западного скопления камней комплекса. Эта выемка в равной степени могла служить как основанием металлургического горна, так и основанием жертвенника. Гора в сознании людей - наших далеких предков являлась местом священным и столь же священным было для них занятие металлургией, когда из бесформенных кусков руды в результате каких-то непонятных для непосвященных махинаций появлялись на свет украшения, оружие, предметы культа. Ничего неожиданного не будет в том, если археологи установят, что для аборигенов, населявших Урал до прихода русского населения, смежными оставались профессии жреца и металлурга, а дым медеплавильного горна, располагавшегося на вершине горы, воспринимался как коридор, по которому божества опускались с неба на землю. Развернутое в стиле Зигмунда Фрейда толкование ?притвора? святилища на Каменных палатках доказывает, что весь ансамбль в целом представлял собой по мысли его легендарных создателей образное каменное подобие двуполого существа-андрогина, соединившего в себе мужчину и женщину, ?янь? и ?инь?, ?огонь? и ?воду?.
Очистившись в области половых органов двуполого великана от мирской суеты, мы поднимаемся в область сердца лежащего головой на Восток каменного истукана, на вершину срединного скопления каменных глыб. Здесь великаны-атланты /легендарные создатели скал Каменные палатки/ общались со своими неведомыми нам божествами. Мимоходом отметим, что эта часть комплекса представляет собою три прижатые друг к другу каменные пирамидки, к которым с восточной стороны как бы приделано некое подобие апсиды.
Стоящий внизу наблюдатель может заметить с южной стороны этого скопления каменных глыб располагающуюся почти у самого верха небольшую дырку. Вряд ли ее ?высверлили? атланты. При некотором усердии наблюдатель, стоящий на верхней площадке, замечает насечки на ее внутренних краях - то, что археологи называют иногда ?следами обработки примитивным металлическим орудием?. Вполне возможно, что перед нами один из самых древних на территории Екатеринбурга часовых ?механизмов? или устройство для наблюдения за перемещением звезд на небосводе.
На самом верху средней части комплекса Каменные палатки можно заметить прямоугольную, сравнительно неглубокую, но достаточно длинную выемку - как бы фундамент под основание здания. С вырубки очень хорошо просматривается каменная чаша на вершине западного, служащего ?притвором? святилищу, нагромождения каменных плит. Вместе с этой чашей вырубка четко воспроизводит направление Восток-Запад.
Теперь с вершины комплекса передвинемся к той его части, которая является местом присутствия божества. Замыкает с Востока весь комплекс в целом небольшая горка, которую венчает плоский камень метров до трех в длину. Пространство между ним и центральной частью комплекса кое-кто из екатеринбургских эзотериков-любителей тайного знания считает площадкой, на которой великаны-атланты совершали заупокойные службы. Эзотерики это утверждают, полагаясь только на свою собственную интуицию: культурный слой в этой части комплекса не сохранился и поэтому не представляется никакой возможности определить даже то, что происходило здесь несколько веков, а тем более сотни тысяч и миллионы лет назад. Камень, венчающий восточное нагромождение плит /голову великана/, - одно из самых мощных в энергетическом отношении мест в святилище. Потоки невидимой энергии, плотным кольцом окутывающие этот камень, в состоянии почувствовать человек даже с самыми заурядными экстрасенсорными способностями /особенно по весне/.
Северо-восточный угол абсолютно плоского сверху камня, образующего не то шапку, не то макушку каменного великана, скошен наподобие козырька кепки. На поверхности скола можно опять же увидеть следы обработки примитивным металлическим орудием, принадлежавшим, конечно же, не атлантам, а людям, проживавшим на Урале не в столь отдаленную эпоху - веков 25 назад. Если плоский камень на вершине восточной скалы комплекса Каменные палатки принять за место для разделывания, приготовления и принесения божеству жертвы, то скол на его северо-восточной стороне представляется местом, откуда кровь жертвы стекала вниз. /Вспомним при этом, что место, называемое ?жертвенник?, имеется также в северо-восточной части алтаря любого православного храма/. На плите, служащей основанием такому вот каменному языческому антиподу Жертвеннику и Алтарю Православного храма, четко просматривается ложбинка, ведущая к маленькому углублению в форме восьмерки, еще более, чем козырек каменной кепки андрогина, удаленному к Северо-Востоку. По своему расположению эта ?сдвоенная? каменная чаша является как бы противовесом каменной чаше, расположенной на юго-восточной стороне западного скопления камней.
С древнейших языческих времен храмовые комплексы, равно как и места захоронений людей, представлялись моделью материнского лона: человек не просто входил в храм, а, при этом, умирал для окружающей его повседневной реальности, а, выходя из храма, рождался заново. По аналогии с этим, смерть нашим предкам представлялась часто как рождение для других пространств и миров. Подняться на самую западную гору комплекса Каменные палатки так, как это следует делать входя в святилище, /то есть обратившись лицом к Востоку/ можно только по глубокой расщелине. Не нужно слишком много воображения для того, чтобы понять: эта расщелина имитирует вход в лоно женщины. Кстати сказать, именно в этом месте почему-то /а почему, вряд ли скажет кто-нибудь из геологов/ изменен свойственный всему комплексу в целом характер ?укладки? каменных плит. В других местах каменные глыбы ?положены? вдоль оси Восток-Запад, а здесь так, словно кусочки нарезанного от центра к краям круглого слоеного торта. Такое строение самой западной оконечности Каменных палаток как бы нарочно призвано обозначить собою вход в святилище как некое особое пространство. Самое западное нагромождение камней как бы состыковано из двух плотно прижатых друг к другу пирамидок. Поэтому сделав всего несколько шагов после того, как Вы выходите из расщелины наверх, вы как будто бы пересекаете черту. Согласно мнению кое-кого из наших екатеринбургских эзотериков, пересекая ее, вы из сферы господства женского начала переходите в сферу господства начала мужского.
Как это представляется екатеринбургским поклонникам тайного знания, на восточной половине ?притвора? атланты установили не сохранившееся до наших дней высеченное из камня образное подобие мужского полового органа. Уже в более позднюю, так скажем, историческую эпоху /эпоху жизни и деятельности разумных существ кроманьонской наружности/, каменный фаллос был заменен более скромным и символическим отображением гордости ?сильной? половины гуманоидов. От этого последнего вплоть до наших дней сохранилось маленькое /около метра в диаметре/ углубление в юго-восточном углу самого западного скопления камней комплекса. Эта выемка в равной степени могла служить как основанием металлургического горна, так и основанием жертвенника. Гора в сознании людей - наших далеких предков являлась местом священным и столь же священным было для них занятие металлургией, когда из бесформенных кусков руды в результате каких-то непонятных для непосвященных махинаций появлялись на свет украшения, оружие, предметы культа. Ничего неожиданного не будет в том, если археологи установят, что для аборигенов, населявших Урал до прихода русского населения, смежными оставались профессии жреца и металлурга, а дым медеплавильного горна, располагавшегося на вершине горы, воспринимался как коридор, по которому божества опускались с неба на землю. Развернутое в стиле Зигмунда Фрейда толкование ?притвора? святилища на Каменных палатках доказывает, что весь ансамбль в целом представлял собой по мысли его легендарных создателей образное каменное подобие двуполого существа-андрогина, соединившего в себе мужчину и женщину, ?янь? и ?инь?, ?огонь? и ?воду?.
Очистившись в области половых органов двуполого великана от мирской суеты, мы поднимаемся в область сердца лежащего головой на Восток каменного истукана, на вершину срединного скопления каменных глыб. Здесь великаны-атланты /легендарные создатели скал Каменные палатки/ общались со своими неведомыми нам божествами. Мимоходом отметим, что эта часть комплекса представляет собою три прижатые друг к другу каменные пирамидки, к которым с восточной стороны как бы приделано некое подобие апсиды.
Стоящий внизу наблюдатель может заметить с южной стороны этого скопления каменных глыб располагающуюся почти у самого верха небольшую дырку. Вряд ли ее ?высверлили? атланты. При некотором усердии наблюдатель, стоящий на верхней площадке, замечает насечки на ее внутренних краях - то, что археологи называют иногда ?следами обработки примитивным металлическим орудием?. Вполне возможно, что перед нами один из самых древних на территории Екатеринбурга часовых ?механизмов? или устройство для наблюдения за перемещением звезд на небосводе.
На самом верху средней части комплекса Каменные палатки можно заметить прямоугольную, сравнительно неглубокую, но достаточно длинную выемку - как бы фундамент под основание здания. С вырубки очень хорошо просматривается каменная чаша на вершине западного, служащего ?притвором? святилищу, нагромождения каменных плит. Вместе с этой чашей вырубка четко воспроизводит направление Восток-Запад.
Теперь с вершины комплекса передвинемся к той его части, которая является местом присутствия божества. Замыкает с Востока весь комплекс в целом небольшая горка, которую венчает плоский камень метров до трех в длину. Пространство между ним и центральной частью комплекса кое-кто из екатеринбургских эзотериков-любителей тайного знания считает площадкой, на которой великаны-атланты совершали заупокойные службы. Эзотерики это утверждают, полагаясь только на свою собственную интуицию: культурный слой в этой части комплекса не сохранился и поэтому не представляется никакой возможности определить даже то, что происходило здесь несколько веков, а тем более сотни тысяч и миллионы лет назад. Камень, венчающий восточное нагромождение плит /голову великана/, - одно из самых мощных в энергетическом отношении мест в святилище. Потоки невидимой энергии, плотным кольцом окутывающие этот камень, в состоянии почувствовать человек даже с самыми заурядными экстрасенсорными способностями /особенно по весне/.
Северо-восточный угол абсолютно плоского сверху камня, образующего не то шапку, не то макушку каменного великана, скошен наподобие козырька кепки. На поверхности скола можно опять же увидеть следы обработки примитивным металлическим орудием, принадлежавшим, конечно же, не атлантам, а людям, проживавшим на Урале не в столь отдаленную эпоху - веков 25 назад. Если плоский камень на вершине восточной скалы комплекса Каменные палатки принять за место для разделывания, приготовления и принесения божеству жертвы, то скол на его северо-восточной стороне представляется местом, откуда кровь жертвы стекала вниз. /Вспомним при этом, что место, называемое ?жертвенник?, имеется также в северо-восточной части алтаря любого православного храма/. На плите, служащей основанием такому вот каменному языческому антиподу Жертвеннику и Алтарю Православного храма, четко просматривается ложбинка, ведущая к маленькому углублению в форме восьмерки, еще более, чем козырек каменной кепки андрогина, удаленному к Северо-Востоку. По своему расположению эта ?сдвоенная? каменная чаша является как бы противовесом каменной чаше, расположенной на юго-восточной стороне западного скопления камней.
вот так вот !
В заключение отмечу, что автор этой статьи, выявляя аналогию между предвидением роли Небесного
Иерусалима в мировой истории французским философом-мистиком Рене Геноном и историей развития Екатеринбурга, менее всего склонен к идентификации одного с другим. Если бы это было так, то в наши дни Екатеринбург давно бы был уже Земным раем, что явно не соответствует действительности. Но выявленная
здесь аналогия, по мнению автора, помогает нам, екатеринбуржцам, более четко осознать свою задачу в данный период истории. Согласно теории Генона, Небесный Иерусалим, представ в виде квадрата, установленного на основания из драгоценных камней, будет знаменовать собою не начало нового цикла, а конец
старого. Возможность аналогии между превращением Небесного града Иерусалима в Земной рай и историей развития Екатеринбурга показывает, что наш город есть одно из мест на планете, где осуществляется процесс преодоления влияния косной, застывшей материи на человека и в реальной истории складываются
предпосылки для появления нового типа сознания ? сознания, открытого миру тонких, не преосуществившихся на материальном плане форм.
спасибо за внимание :-)
[Сообщение изменено пользователем 29.09.2011 18:04]
фактическое сращивание капитала и государств уже произошло (и очень давно). не появились ни государства-корпорации, государства не исчезли.
ну так предпосылок еще не появилось
одно противоречит другому. корпорация есть форма частной собственности.
я немного о другом
з
зaнуда
ну так предпосылок еще не появилось
предпосылок к чему? я что то не понял. государство и корпорации это одно и то же. неразрывно связанное. как две ноги. одна предназначена для обеспечения себя ресурсами (ништяками) вторая - для защиты этих ресурсов. как от внутренних так и от внешних посягательств.
я немного о другом
хм... о чем тогда?
l
loveme
С древнейших языческих времен храмовые комплексы, равно как и места захоронений людей, представлялись моделью материнского лона: человек не просто входил в храм, а, при этом, умирал для окружающей его повседневной реальности, а, выходя из храма,
рождался заново. По аналогии с этим, смерть нашим предкам представлялась часто как рождение для других пространств и миров.
В библии все иначе. Бог как бы жил в красивой шкатулочке, которую повсюду за собой таскали евреи-скотоводы, на длительных стоянках они эту шкатулочку помещали в красивый шатер. Храм изначально-это домик бога и не более того.
одна предназначена для обеспечения себя ресурсами (ништяками) вторая - для защиты этих ресурсов. как от внутренних так и от внешних посягательств.
вот когда одна нога сможет обходится без второй, тогда произойдет формирование надгосударственных корпораций, не нуждающихся в помощи государства.
U
UlAlex
В библии все иначе. Бог как бы жил в красивой шкатулочке, которую повсюду за собой таскали евреи-скотоводы, на длительных стоянках они эту шкатулочку помещали в красивый шатер. Храм изначально-это домик бога и не более того.
Шкатулочка эта называется "Тфиллин", только это скорее не из Библии, из Торы
l
loveme
Шкатулочка эта называется "Тфиллин", только это скорее не из Библии, из Торы
гыгыгы , а если я скажу, что она называется ковчег завета и переносится он в скинии-святилище и об этом написано в ветхом завете? Разница в чем?
D
DoctorADS
В 1973 году Де Генин и Татищ основали Екатеринбург на основе металлргического завода..... Или вы скажете, что всё было не так??
преклоняюсь перед вашей осведомленностью
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.