Скучаешь по СССР ?
S
SУuS
12:53, 29.08.2011
Ну уж не в 81. Попозднее такие очереди начались
Про молоко я писАл выше - во второй половине 70-х. Я или в старших классах учился, или на первых курсах. Да и в 1980 г. бабушка (которая в 5 утра занимала очередь) слегла с инсультом.
l
lawgirl
12:54, 29.08.2011
так если была Ж.ПА, как ее еще назвать-то))?
вы на самом деле не понимаете таких простых вещей или просто из упрямства не хотите этого делать)?
худо-бедно, как вы выразились, делали именно для того, что бы народ не выступал).
хорошая пропаганда+заткнуть рот самыми банальными вещами = все, что было сделано в ссср для людей.
сверхдержавой ссср был в основном благодаря гонке вооружений.
все остальное второсортное было, начиная с автопрома, заканчивая телеками, кинескоп в которых умирал в течение года, и магнитофонами, "жевавшими" пленку.
V
Viks67
12:55, 29.08.2011
не единичный пример, а массовый.
Да уж куда массовее, вы думаете у других работяг было иначе?
Например не было такого повального распиз..ва,
Было, по-другому, но было. Например, в колхозах специально ломали есче рабочие трактора и комбайны, ибо в противном случае срезали бы лимиты. И коррупция была, из республик в ГосПлан деньги возили чемоданами, ради выделения лимитов.
b
borra
12:57, 29.08.2011
Блин, ну почему мы в 81 без проблем покупали в молочке на лунке?
Элементарно Уатсон, это у вас извращение памяти, типичный случай.
Но это не беда, очень легко лечится. Наберите в яндексе волшебные слова типа "очередь в СССР" "магазины в СССР" и вы унайдете сотни фотографий с очередями и за молоком и за обувью и за вином и за хлебом и т.д. до бесконечности.
Для меня самая обидная очередь - в Макдональдс.
D
Death? (в бане за правду)
12:59, 29.08.2011
Элементарно Уатсон, это у вас извращение памяти, типичный случай.
Ну да, ну да...
кинескоп в которых умирал в течение года
двух. что есть, то есть. сам неоднократно менял и у себя и у соседей.
L
Leksay
12:59, 29.08.2011
а образование вы получили не потому что была научная база в СССР, а из воздуха!!! Оп... и умный!!! Или вы мне сейчас докажете что ваше образование гумно, и не будь СССР вы бы были мировым светилом???
Блин Вам грамотеи талдычат, не надо разваливать то что есть, берите, пользуйте, развивайте!!!
А получить все блага из СССР(и квартиру, и образование и п.р.) и трындеть, не вижу я особых прелестей, не камильфо!!!
l
lawgirl
12:59, 29.08.2011
да я понимаю))
я к тому, что планировалось все через одно место, поэтому так и было - где-то густо, где-то пусто.
у меня знакомая из закрытого города говорит в детстве сгущенкой до, простите, блевотины объедалась.
а мы сгущенку сами варили, потому что дефицитом она была.
L
Leksay
13:02, 29.08.2011
хм... у меня было иначе, родители работали, отец в авиации, мать тоже, все было, голодным и в бушлате не ходил, друзья во дворе тоже, в обморок не падали.
[Сообщение изменено пользователем 29.08.2011 13:05]
V
Viks67
13:07, 29.08.2011
А получить все блага из СССР(и квартиру, и образование и п.р.) и трындеть, не вижу я особых прелестей, не камильфо!!!
Если мне нравятся яблоки, я не обязан любить навоз, которым удобряли яблоню. Человек взял блага, молоток, стесняться не чего, он говорит о том, что СССР не давал возможности подняться выше среднего уровня, только по разнарядке. Хотя сейчас таже хня, на другой уровень скакнуть есче сложнее, чем в СССР, просто в пределах, так сказать, простого народа, ограничения подъубрали. В СССР не давали подняться, но и утонуть не давали, а сейчас пожалуйста, утонуть даже помогут.
A
ARTeB (Планетарный вопрос)
13:10, 29.08.2011
можно девушку вывезти из деревни, но деревню из девушки не выведешь.
тут походу так же. От ссср'а избавились, но вот избавить людей от совка не так просто.
Я рад, что есть такие как Олиса и другие вменяемые люди.
тут походу так же. От ссср'а избавились, но вот избавить людей от совка не так просто.
Я рад, что есть такие как Олиса и другие вменяемые люди.
V
Viks67
13:12, 29.08.2011
хм... у меня было иначе, родители работали, отец в авиации, мать тоже, все было, голодным и в бушлате не ходил, друзья во дворе тоже, в обморок не падали.
Из чего Вы сделали вывод, что у меня было детство неблагополучное? У меня отец токарем 320-330 в месяц зарабатывал, да мать, преподаватель, 250+репетиторство ещё столько же, вот и посчитайте уровень моего детства.
P.S. Я искренн считаю, что мне повезло родится и вырасти в СССР эпохи застоя, а не в свободной России, но это не отменяет факта уёжищности советской системы.
[Сообщение изменено пользователем 29.08.2011 13:19]
P
Pinocchio_Podzado
13:13, 29.08.2011
так чета я не понял - совок это было классно и круто или таки недостатки ?
а ну да... "у нас еще бывают иногда отдельные недостатки на местах"
а ну да... "у нас еще бывают иногда отдельные недостатки на местах"
В 12 лет я тоже делил мир на черное и белое. Это юношеский максимализм называется.
проблема в том, что КРОМЕ недостатков и вспомнить-то нечего
ибо жизнь она состоит из каждодневных забот... и вот если элементарное поддержание физического выживания требует приложения титанических усилий - то о чем хорошем можно говорить ?
ибо жизнь она состоит из каждодневных забот... и вот если элементарное поддержание физического выживания требует приложения титанических усилий - то о чем хорошем можно говорить ?
Лол же. Сфера образования, сфера здравоохранения, наука фундаментальная и прикладная, ВПК, развитие отсталых регионов (Сибирь, Средняя Азия, Кавказ). Советский кинематограф, литература, мультипликаторы, театр и пр выдавали на гора не только унылую пропаганду, но и продукты высшего качества.
Но вот что интересно - США тоже сверхдержава и добивались и добиваются не менее выдающихся результатов
и при этом бех дефицитов и очередей...
и при этом бех дефицитов и очередей...
Не нужно идеализировать США. Особенно США периода середины 20-го века - там тоже было далеко не всё гладко и условия жизни низших слоёв населения были далеки от комфортабельных. Естественно, что там не было дефицитов и очередей - в условиях рыночной экономики потребление регулируется доходами населения. А они не всегда высоки настолько, чтобы позволить нзшим слоям населения покупать предметы роскоши и кушать дорогие продукты.
но ... вам не кажется странным что "все благодаря советскому ТЭК" - но тем не менее новые технологии везут и везли
НЕ из ссср/России на запад а наоборот - ссср покупал технологии на западе ?
И это нормально. Особенно в СССР первой половины 20-го века. Из той же оккупированной Германии вывозились целые заводы с немецкими инженерами на базе которых потом строились и с успехом развивались советские заводы. США кстати делали тоже самое. Советская и американская космонавтика началась с немецких ракет ФАУ-2. Изюминка в том, что СССР сумел освоить и развить полученые из-за границы технологии до уровня достаточного для конкуренции с теми же США. По многим направлениям, кстати, даже США обошли. Когда Совок рухнул многие технологие наработанные в Совке растаскивались, как горячие пирожки теми же американцами. Китай до сих пор пытается копировать советскую военную технику.
Не кажется странным что "такая великая передовая
страна" не продавала итальянцам автозавод а ПОКУПАЛА у них ?
Абсолютно. Когда у тебя нет базы для выпуска автопрома ты можешь либо купить устаревшие линии у более развитых в этом направлении стран, либо потратить 100500 миллионов лет и миллиарды долларов на создание его с нуля. Тотже автоваз порой выдавал очень неплохой для своего времени продукт. Нива, например, стала популярной даже в странах с рыночной экономикой и популярна до сих пор.
Думаешь почему в 80е наши ВАЗы экспортировали в ту же UK ? да просто
потому что это было страшно дешево...
так как так ? "страна передовых технологий" продавала сырье и дешевые устаревшие товары а покупала именно технологии более новые...
так как так ? "страна передовых технологий" продавала сырье и дешевые устаревшие товары а покупала именно технологии более новые...
Это демагогия, Вадим.
Вот навскидку пример - США в своё время посчитав, что строительство производство аналога советского ракетного двигателя РД-180 обойдётся слишком дорого предпочли просто закупать его в постсоветской РФ.
Я недавно в Корее встретил старого дедушку - советского ракетчика. На него работает целый Корейский Аэрокосмический Институт с целью создать более-менее работоспособный двигатель для корейской ракеты. Но хитрый дед не колется, живёт там сверхзарплате и только ошибки в расчётах корейских инженеров проверяет.
А о технологии замкнутого топливно-ядерного цикла что-нибудь знаете? Единственный в мире пример реализации такой технологии в виде промышленной АЭС находится в 50 км от Екб и работает уже лет 30. Сейчас интерес к этой теме просыпается и я на БАЭС очень часто вижу иностранцев.
Таких примеров масса.
S
SУuS
13:20, 29.08.2011
и не будь СССР вы бы были мировым светилом???
Думаю, не хуже у меня было б образование. От человека же зависит.
образование вы получили не потому что была научная база в СССР, а
из воздуха
Так, пойдем в глубь веков?Почему у меня хорошее образование? Потому что учителя были хорошие. Почему учителя хорошие - у них свои были учителя. И т.д. Доходим до царской России.
получить все блага из СССР(и
квартиру, и образование и п.р.) и трындеть, не вижу я особых прелестей, не камильфо
Квартиру я не получил. Кооператив - другое дело. 3 т.р. - первый взнос и потом еще почти 7 т.р. выплачивать. И ЖКХ у меня в двушке, кстати, было дороже, чем у родителей в государственной трешке.И я, кстати, не считаю все в СССР отстоем. Но тосковать и, тем более, мечтать вернуться - я не буду никогда.
И чего вы так набросились? Вы же сами попросили указать - что имели тогда и сейчас. Я ответил по-честному.
А
Аlеx
13:25, 29.08.2011
Смысла нет спорить лучше былов СССР или хуже. Было много хорошего. Безопасность например. Для детей секции, кружки всякие. Жилье тоже можно было получить быстро. Конечно, если в крупном городе то ждать долго. С другой стороны на разных стройках, в областных городах, где требовались специалисты,
можно было практически при переезде получить жилье. В деревне опят же жили неплохо.
Было и много минусов. Надо учитывать что 1946 года, шла холодная война. Страна была на военном положении по сути.
Вообще лучше сравнивать общественные строи. Капитализм и социализм. Если вы посмотрите на западные страны, где высокий уровень жизни, то можно обратить внимание, на то что в этих странах велика социальная поддержка(пособия, субсидии, налоговые льготы). И это все стало появляться в этих странах только благодаря СССР. Не стало СССР и пенсионный возраст начали поднимать, цены на образование поднимают, не будет бесплатной медицины и т.д.
Я что хочу сказать, не бывает ни социализма ни капитализма в чистом виде. В обществе есть, как личные, так и общественные интересы, и баланс этих интересов определяет состояние общества.
Очень смешно смотреть на "хозяев" жизни. Они вынуждены жить за забором, нанимать себе охрану, ездить по плохим дорогам, стоять в пробках и т.п.
Было и много минусов. Надо учитывать что 1946 года, шла холодная война. Страна была на военном положении по сути.
Вообще лучше сравнивать общественные строи. Капитализм и социализм. Если вы посмотрите на западные страны, где высокий уровень жизни, то можно обратить внимание, на то что в этих странах велика социальная поддержка(пособия, субсидии, налоговые льготы). И это все стало появляться в этих странах только благодаря СССР. Не стало СССР и пенсионный возраст начали поднимать, цены на образование поднимают, не будет бесплатной медицины и т.д.
Я что хочу сказать, не бывает ни социализма ни капитализма в чистом виде. В обществе есть, как личные, так и общественные интересы, и баланс этих интересов определяет состояние общества.
Очень смешно смотреть на "хозяев" жизни. Они вынуждены жить за забором, нанимать себе охрану, ездить по плохим дорогам, стоять в пробках и т.п.
N
Niк
13:26, 29.08.2011
Ну не вижу я особых прелестей СССРа для себя.
Ща тебе чуваки 85 года рождения расскажут в чём ты неправ.
V
Viks67
13:29, 29.08.2011
Таких примеров масса.
Бесспорно, но разговор о том, что система, в целом, уёжищная. Как в том анекдоте:
"Идет Иван и видит Змей-Горыныч в развилке березы застрял. Взмолился Змей, помоги, любое твое желание исполню. Иван березку распилил, Змей освободился, говорит, загадывай желание. Ваня подумал и говорит, хочу, чтобы у меня сотня членов была. Хоп, исполнено. Иван в деревню ломанулся, тут слышит Змей его тормозит, "Вань не торопись, а два мешка яиц я за тобой таскать буду?"
A
Alex Ampel
13:30, 29.08.2011
И это все стало появляться в этих странах только благодаря СССР.
Вы ещё расскажите, что до появления СССР пенсии нигде не выплачивались.
m
mal1
13:32, 29.08.2011
И вообще сравнивать СССР и США 80-х годов не совсем тактично. Не было в США Второй Мировой и не США разбомбили почти под основание и не в США погибло почти всё дееспособное население... Поэтому и жили не очень потому, что востанавливали всё разгромленное в период Второй Мировой А на счет оборонки
хочется сказать следующую пословицу: "Кто не хочет кормить свою Армию кормит чужую"...
V
Viks67
13:36, 29.08.2011
Не было в США Второй Мировой и не США разбомбили почти под основание
Зато была производительность труда на порядок выше, чем в СССР.
N
Niк
13:38, 29.08.2011
Поэтому и жили не очень потому, что востанавливали всё разгромленное в период Второй Мировой
Бедные немцы, посмотришь на них, плакать хочется.
m
mal1
13:39, 29.08.2011
Зато была производительность
труда на порядок выше, чем в СССР.
труда на порядок выше, чем в СССР.
Я не знаю как было в 80-х, но на данный момент сталкиваюсь по работе с гражданами США и Европы практически ежедневно и не надо мне рассказывать про их производительность...... ОК
S
SУuS
13:43, 29.08.2011
было в США Второй Мировой и не США разбомбили почти под основание и не в США погибло почти всё дееспособное население...
Ладно. Берем Францию, Бельгию. Или Японию. Какие мысли?
на счет оборонки хочется сказать следующую пословицу: "Кто не хочет кормить свою Армию кормит чужую"...
А может не стОило провозглашать идею мировой революции ("Мы на гОре всем буржуям мировой пожар раздуем, мировой пожар в крови - Господи, благослави" А.Блок), тогда и бояться особо некого
было б, чтобы все пускать на оборонку?
13:44, 29.08.2011
Самое главное, что было в СССР и чего нет сейчас это уверенность в завтрашнем дне! Можно много спорить о том, что было плохого и хорошего тогда и сейчас, но факт того что у тебя и у твоих детей будет гарантированное государством право на учебу, работу, здравоохранение и т.д. как то успокаивал.
L
Leksay
13:47, 29.08.2011
мечтать вернуться - я не буду никогда.
НИКТО НЕ МЕЧТАЕТ ВЕРНУТЬСЯ - в самом начале темы все вспоминали свое детство, молодость, а кто-то и зрелость. Но пришли дети переходного типа 85/90 и начали вспоминать про коллективизацию и прочее., тема превратилась в срач.
Я тоже не хочу, но я ратую, что бы люди, думали не только о себе, но и об окружающем мире. Ставили перед собой не примитивные, цели и желание (полный холодильник(как он уже достал ), и прочее), а развивались!!! Я хочу жить, как в Европе, в чистоте и порядке, но когда мне заявляют Институт/Университет - пережитки времени, я не хочу видеть этих дикарей в Европе, рядом с собой!!!
A
Alex Ampel
13:48, 29.08.2011
Самое главное, что было в СССР и чего нет сейчас это уверенность в завтрашнем дне!
А вот это - смотря в каком СССР. Много было "уверенности" в 1930-50е ?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.