Можно ли разрешать оружие?
В
Вадим CJ
Я предпочитаю иметь такое окружение, в котором не надо защищаться. Я ж говорю - у меня свой путь.
Ну когда тебе все-таки как-то придется свернуть с этой дорожки так гопникам и объясни что у тебя свой путь и их (гопников) на самом деле тут нет :-)
M
Madmax1975
Безумный Макс, какое тебе дело до пацифистов?
Я так подозреваю, что на форумы пишут не с целью переубедить оппонента, а с целью завоевать сердца и умы колеблющихся
Д
Добрый пастырь
Ну когда тебе все-таки как-то придется свернуть с этой дорожки так гопникам и объясни что у тебя свой путь и их (гопников) на самом деле тут нет
Он не встречает гопников.
У него вокруг монахи буддийские, девы просветленные, аристократия, да врач и юрист.
d
doo
Ни семьи, ни кола не двора, и Вегас.
И семья и дом и машина и вегас Но вегас нечасто, увы. Туда чтоль переехать? Там недвижка дешевая после кризиса. Дешевле чем в бурге.
Что тебе защищать то?
Мммм. Ну да, мне не надо отбиваться по темным переулкам от стай гопников. Наверно мне и вправду нечего защищать.... Как скучно жить...
Семья,
дом, дети, родители, имущество - вот основа для понимания ценностей жизни.
И? Без револьвера вы не в состоянии понять и защитить свои ценности жизни? Я то в состоянии понять свои ценности жизни (и защитить их) и без револьвера
В
Вадим CJ
целью переубедить оппонента, а с целью завоевать сердца и умы колеблющихся
Ну в самом деле обладателей диагноза типа Доо бесполезно убеждать..
а вот кто-то "колеблющийся" глядишь и поумнеет...
Д
Добрый пастырь
Мммм. Ну да, мне не надо отбиваться по темным переулкам от стай гопников. Наверно мне и вправду нечего защищать.... Как скучно жить...
Как бы понты - это лишнее. Мне на Вегас наплевать. Я люблю Африку, а там белые без оружия не ходят.
И ничего не боятся.
понять и защитить свои ценности жизни? Я то в состоянии понять свои ценности жизни (и защитить их) и без револьвера
То есть ты нанимаешь охрану?
d
doo
Сидеть дома за стальной дверью - это свобода?
Судя по всему - свобода в вашем понимании - это возможность ходить где угодно с оттопыривающимся карманом? Да, я под свободой понимаю несколько иное, нежели просто право ношения оружия.
В
Вадим CJ
Я то в состоянии понять свои ценности жизни (и защитить их) и без револьвера
это только ДО того момента когда возникнет потребность защитить...
а вот когда возникнет и поймешь что в самом деле твои звонки в полицию никого не пугают - то к сожалению будет уже поздно...
в пинципе тебя-то не жалко - стал жертвой по собственной воле...
но если у тебя есть жена и дети а ты сознательно превращаешь их в терпил - то сорри - тебя и мужиком-то назвать стремно...
Д
Добрый пастырь
понимании - это возможность ходить где угодно с оттопыривающимся карманом? Да, я под свободой понимаю несколько иное, нежели просто право ношения оружи
Да!
Потому что таков мир.
Я хочу видеть мир не из окна внедорожника, а своими глазами.
Я хочу стоять в буше, ездить по прерии на машине, ночевать в пустыне (в тайге и черт знает где). И не бояться за себя и тех, кто со мной.
В
Вадим CJ
Кстати да - свобода в моем понимании само собой подразумевает возможность безопасно ходить там где мне нравится...
а с оружием этот процесс значительно более безопасен чем без него...
кто этого не понимает тот не в ладах с IQ
а с оружием этот процесс значительно более безопасен чем без него...
кто этого не понимает тот не в ладах с IQ
d
doo
Мне на Вегас наплевать.
Кстати - вегас сравнительно недорог, не сильно дороже египтов-турций, но дешевле европов-ландонов. Перелет екатеринбург-лосанжелес (покупается заранее) у ерофлота 1255 долларов, в лаксе берется в рент машина на день (40 долларов), до вегаса пять часов по фривеям (бензину на тридцатку максимум), там машина сдается обратно в эвис. Отель - Люксор 70 долларов за ночь в будни или Империал-Палас за тридцатку, в выходные в два раза дороже. Обратный путь - все тот же рент, сдается в лаксе. Визит на грандканьон- ну наверно дешевле самому на ренткаре, выйдет дешевле чем экскурсия в египте к пирамидам на автобусе Сколько профукаешь в собственно казино - дело личное, при разумном подходе пятьдесят в ночь на автоматы - еще и останется десятка (ну в смысле это синусоида, когда-то может быть и в плюсе будешь, но общий тренд - к понижению), рулетка быстро разует, она дорогая (пять баксов минимальная ставка), блекджек тоже пять-десять баксов, но эт на любителя. Бассейн с лежаками для загара открыт с мая до октября, загар всяко не хуже египетского (для любителей), океан можно посмотреть в лосанжелесе, с еропорта до венис-бич рукой подать.
Я люблю Африку,
Часто бываете?
а там белые без оружия не ходят.
Где конкретно? В ЮАР - да, но там белые районы - считай что крепость, охрана, колючка... Потому что у черных тоже есть оружие. А заехать белому человеку в гетто типа Соуэто - хм, я как-то сомневаюсь что если что, то оружие поможет... Своеобразный взгляд на свободу так та, при апартеиде было лучше. В африке богатые белые вообще живут какбэ отдельно (по большому счету) от бедных черных. Северная африка? Арабы? Нууууууу. В египте оружие сдается вообще запрещено, только в армии и полиции. Насчет Маркоо не уверен, но скорее всего также.
И - а какое отношение африка имеет к ежедневному столкновению локтями (образно!) с другими гражданами в публичных местах?
но если у тебя есть жена и дети а ты сознательно превращаешь их в терпил - то сорри - тебя и мужиком-то назвать стремно...
У вас извращенное мышление, я вам скажу. "Доктор - да вы маньяк, откуда у вас столько порнографических картинок?"
Я не допускаю возможности (выше статистической) для своей семьи попасть в ситуацию, когда им (или мне) понадобилось бы оружие для самозащиты. Вы же - судя по всему - допускаете сию возможность каждый день и час, иначе зачем бы вам оружие. Но у вас его нет - следовательно вы не бережете (или не имеет возможности сберечь) свою семью и себя лично, если продолжаете жить в таких без преувеличения ужасных условиях. И кто из нас бОльший мужик? Тот, кому надо пушку, чтобы сберечь семью - или тот, который устранил возможность угрозы для семьи?
Я хочу видеть мир не из окна внедорожника, а своими глазами.
Мир - это окраины уралмаша?
Я хочу стоять в буше,
Мммм. Секундочку. А вы считаете, что вы сможете ввезти короткоствол в Кению? Или в Австралию? А уверены, что сможете?
ездить по прерии на машине
И без разрешегния на короткоствол в Российской Федерации (возвращаясь к теме топика) - ну никак не получается ездить по прерии на машине? Езжайте в вегас, там вы сможете покататься по дну грандканьона на хаммере безо всякого разрешения на ношение оружия. Всего лишь триста баксов за день.
ночевать в пустыне (в тайге и черт знает где).
И именно с разрешением на ношение короткоствола в кармане? И иначе никак?
И не бояться за себя и тех, кто со мной.
Какое отношение все эти ваши детские фантазии имеют к собственно проблеме разрешения на ношение короткоствола в россии?
Вот как раз в ваших фантазиях короткоствол вам нахрен не нужен. Более того- наличие у вас короткоствола ну никак не поможет вам претворить ваши фантазии в реальность (ну разве что вы пойдете с ними грабить банк, но вас там убьют - так что опять фантазии не воплотятся в реальность).
Кстати да - свобода в моем понимании само собой подразумевает возможность безопасно ходить там где
мне нравится...
Мне не нравится ходить по темным переулкам. Ей богу. Мне нравится ходить по стрипу или смотреть с террасы ресторанчика Proud Birds смотреть кк садятся самолеты в LAX, ну в крайнем случае - на океан с пирса сантамоники (гады, "они убили Кенни!" - в прошлом году там была выделенная маленькая зона для курения, а щас нету. Совсем офигели с этой борьбой с курением...), но вот ходить по задворкам тех же паркингов на сантамонике - ну вот не люблю, неинтересно там, скучно и серо. Хотя и безопасно. А вот ходить по южному централу или бронксу поздним вечером - не нравится. Ну не поклонник я боба марли и его принципов растафарианства.
а с оружием этот процесс значительно более безопасен чем без него...
Еще более безопасно не ходить туда, где могут дать по башке сзади. Собстно я именно так и поступаю. Потому что я могу не ходить туда, где могут дать по башке. А вот избежать контактов с психанувшим офисным клерком - я увы бессилен. И если этот офисный псих будет еще и с пушкой - это куда опаснее гопников в темных переулках.
В
Вадим CJ
ситуацию, когда им (или мне) понадобилось бы оружие для самозащиты.
такие вещи происходят совершенно независимо от того допускаете вы такую возможность или нет...
любой человек хоть раз да оказывается в ситуации когда ему нужна защита.. это касается всех без исключения...
Вы же - судя по всему - допускаете сию возможность каждый день и час, иначе зачем бы
вам оружие.
я реалист и живу в этом мире. а в ЭТОМ мире (который не идеален) такая возможность существует независимо от мировоззрения. и я был в такой ситуации и в ней брал в руки пистолет (был.. незаконный кстати... уже давно нет)... или топор и разбирался с ситуацией... слава богу сложилось удачно и я тут сейчас пишу... могло быть намного хуже..
повторю - возможность возникновения ситуации никак не зависит от того считаете ли вы что она возможна.. ну конечно если у вас нет охраны, которая вас охраняет.. у меня - нет...
И кто из нас бОльший мужик? Тот, кому надо пушку, чтобы сберечь семью - или тот, который устранил возможность угрозы для семьи?
и какты это ее устранил ?
тем что не веришь в ее возможность ? :-)
"мужык"
Не позорь это слово. к тем, кто готов делать свою жену и детей жертвой - отношения не имеет...
яйца - это только признак мужского пола - но не мужика...
Еще более безопасно не ходить туда, где
могут дать по башке сзади. Собстно я именно так и поступаю.
по башке можно получить теоретически где угодно...
шанс разный - но он есть.
не понимаешь - ну чтож... давно понятно что IQ чуть ниже среднего...
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2011 22:34]
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2011 22:34]
d
doo
такие вещи происходят совершенно независимо от того допускаете вы такую возможность или нет...
Авиакатастрофа, землетрясение? В самолете не падал, а четыре балла землетрясение было, мексику тада на семь баллов тряхнуло.
Вот тут - я точно совершенно бессилен.
любой человек хоть раз да оказывается в ситуации когда ему нужна защита.. это касается всех без исключения...
В той ситуации, в которой я оказывался - короткоствол бы не помог. Если транспонировать ситуацию на более отдаленный период, в самую-самую молодость - то еще и убил бы кого-нибудь. Из разрешенного ствола. На пороге допустимой самообороны. Вероятно - за порогом. Но лучше синяк под глазом, нежели шконка.
тем что не веришь в ее возможность ?
Я не хожу по сомнительным местам. И домашние не ходят, а если чайлд и зажигает где-то - то уж лучше пусть без ствола, еще убьет кого-нибудь сдуру. А фонарь под глазом лучше шконки.
по башке можно получить теоретически где угодно...
Вероятность разная. Вам нужен револьвер для той самой малой вероятности из разряда десять джигитов в открытую идут насиловать вашу жену. Я же не хочу давать вам револьвер из соображений, что вы в приступе паранойи увидите десятерых джигитов в торговом центре и начнете стрелять по всем десятерым сразу.
Вероятность второго события мне кажется выше, нежели у первого.
В
Вадим CJ
Но лучше синяк под глазом, нежели шконка.
хммм.. а если сравнивать
гроб или шконка ?
оттраханую во все дыры жену и ребенка или шконка ?
ситуации-то разные бывают...
независимо от того верите вы в них или нет..
Я не хожу по сомнительным местам. И домашние не ходят, а если чайлд и зажигает где-то - то уж лучше пусть без ствола, еще убьет кого-нибудь сдуру. А фонарь под глазом лучше шконки.
а гроб лучше ? или "острая боль в заднем проходе" - лучше ?
ситуации бывают разные...
так что возвращаясь к сказанному - того, кто ДОПУСКАЕТ что его дети или жена (раз уж сам такой рембо) могут оказаться жертвой без возможности защититься - тот не мужик а чмо...
оказаться в такой ситуации может КАЖДЫЙ.
как я уже говорил - даже в зоне за тремя контурами охраны и с вертухаями - ты имеешь шанс стать жертвой еще одного преступления...
как бы ты не выбирал дороги - пока ты жив риск что на тебя будет направлена агрессия останется...
единственное более-менее безопасно - это когда у тебя штат охранников... только.. их нанимают потому что понимают что могут быть определеные поползновения...
если ты не имея вооруженной охраны так уверен что с тобой ничего не случится - то у тебя слабоумие...
открытую идут насиловать вашу жену. Я же не хочу давать вам револьвер из соображений, что вы в приступе паранойи увидите десятерых джигитов в торговом центре и начнете стрелять по всем десятерым сразу.
Вероятность второго события мне кажется выше, нежели у первого.
кажется - крестись...
я за себя знаю что я не стану просто так палить... потому как хотя бы до этого времени этого не делал - а с оружием ходил весьма долго..
а вот шанс что кто-то захочет поиметь что-то за счет меня или моих родных - да он реален.. и такие случаи были...
так что - я предпочитаю защищаться а не подмахивать...
ты иначе ? это твре дело...
только вот твоя семья ни при чем..
S
Shtasi
зачем вам выборы? вы же не хотите нести ответственность, вы предпочитаете перевалить ее на других, отгородиться от окружающего мира и жить в своей ячейке. Может лучше начать с выборов?
зачем вам этот большой страшный мир?
d
doo
Вы же - плохой отец и беспомощный муж, если не в состоянии уменьшить опасность для семьи и переехать жить в безопасный район или город, где порог опасности для семьи ниже, нежели там, где вы живете (даже с учетом наличия у вас огнестрельного оружия)
Вы ищете легких путей и надеетесь, что оружие поможет вам предотвратить возникшую угрозу себе и домашним. Но поскольку оружие не способно перекрыть весь спектр криминальных угроз и более того - дает ложную уверенность в том, что вы способны за себя постоять в любой ситуации - ваша семья будет в еще бОльшей опасности, нежели если бы у вас оружия не было. Вы пойдете в такой переулок, в который вы бы не пошли не будь у вас оружия. Вы ввяжетесь в конфликт в магазине, в который не ввязались бы, не будь у вас оружия. Вы будете хвастаться тем, что вы защищены перед знакомыми - и в итоге целью станете не вы со ста рублями в кармане - а ваше оружие.
"Чем круче джип - тем дольше пи..овать за трактором..."
Вы ищете легких путей и надеетесь, что оружие поможет вам предотвратить возникшую угрозу себе и домашним. Но поскольку оружие не способно перекрыть весь спектр криминальных угроз и более того - дает ложную уверенность в том, что вы способны за себя постоять в любой ситуации - ваша семья будет в еще бОльшей опасности, нежели если бы у вас оружия не было. Вы пойдете в такой переулок, в который вы бы не пошли не будь у вас оружия. Вы ввяжетесь в конфликт в магазине, в который не ввязались бы, не будь у вас оружия. Вы будете хвастаться тем, что вы защищены перед знакомыми - и в итоге целью станете не вы со ста рублями в кармане - а ваше оружие.
"Чем круче джип - тем дольше пи..овать за трактором..."
M
Maple
кто ДОПУСКАЕТ что его дети или жена (раз уж сам такой рембо) могут оказаться жертвой без возможности защититься - тот не мужик а чмо...
у тебя дети с пушками ходят или чем они защищаются ?
В
Вадим CJ
доо... я терпел терпел - но дальше с таким .. эээ.. пацифистом говрить помоему нет смысла...
это диагноз, чо...
запасись вазелином... приучи жену и детей к анальному сексу... защитить-то ты их все равно не в состоянии...
это диагноз, чо...
запасись вазелином... приучи жену и детей к анальному сексу... защитить-то ты их все равно не в состоянии...
В
Вадим CJ
у тебя дети с пушками ходят или чем они защищаются ?
ну скажем так - жена долгое время ходила с пушкой.. потом пришлось от пушки избавиться по определенным причинам...
как только будет разрешено оружие - дети его получат (ну кому можно... сыну пока 14 - думаю в 14 не разрешат... а взрослая дочь конечно без пушки ходить не будет.. она мне слишком дорога...
в конце концов случись что - лучше передачки на зону носить.. чем цветочки на могилу...
M
Maple
приучи жену и детей к анальному сексу...
каждый живет в своей парадигме.
d
doo
как я уже говорил - даже в зоне за тремя контурами охраны и с вертухаями - ты имеешь шанс стать жертвой еще одного преступления...
Ну видимо это вы живете в зоне. Видимо это с вами
Ибо вы слишком часто об этом говорите. "острая боль в заднем проходе" - лучше ?
Я - не живу там где плохо. Потому что я могу себе это позволить. Вы - не можете. Соответственно я лучше могу заботиться о своей семье. Вы - не можете. Мой чайлд может официально приобрести оружие - но ему оно не нужно (по вышеизложенным причинам). А вы не можете.Вы вообще хоть что-то можете или
? не мужик а чмо...
зачем вам этот
большой страшный мир?
Этот мир страшен только вам. И это вы старательно стремитесь защитить себя короткостволом, битой в машине, тонировкой на стеклах (да-да, и это тоже - один из агументов за тонировку - могут увидеть что лежит на сиденье - я же предусмотрительно по выработанной в россии привычке - не оставляю на виду любые ценные вещи).
M
Maple
(ну кому можно... сыну пока 14 - думаю в 14 не разрешат... а взрослая дочь конечно без пушки ходить не будет.. она мне слишком дорога...
а до 14 лет с вазилином ?
M
Maple
вообще, я хоть и пацифист, но я за оружие,
ибо в первую очередь, одни косорезы, перестреляют других, а первые сядут, и мир станет лучше.
и ненадо боятся что пьяный сосед пристрелит жену, или друга или родственника, - зато все соседи вздохнут с облегчением, когда парой дебоширов станет меньше.
ибо в первую очередь, одни косорезы, перестреляют других, а первые сядут, и мир станет лучше.
и ненадо боятся что пьяный сосед пристрелит жену, или друга или родственника, - зато все соседи вздохнут с облегчением, когда парой дебоширов станет меньше.
В
Вадим CJ
а до 14 лет с вазилином ?
нет... пока что строжу в какое время и где можно ходить а где нет...
ну и руками он может сделать много чего... сам учил...
но жизнь у него еще долгая...
и я конечно сделаю все для того, чтобы жизнь моих детей была безопаснее..
d
doo
запасись вазелином... приучи жену и детей к анальному сексу... защитить-то ты их все равно не в состоянии...
Я то своих защитил. А вот вы своих не можете и продолжаете за них бояться. Иначе откуда такие фантазии про вазелин?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.