Можно ли разрешать оружие?
В
Вадим CJ

21:19, 20.07.2011
Я предпочитаю иметь такое окружение, в котором не надо защищаться. Я ж говорю - у меня свой путь.
Ну когда тебе все-таки как-то придется свернуть с этой дорожки так гопникам и объясни что у тебя свой путь и их (гопников) на самом деле тут нет :-)
M
Madmax1975
21:20, 20.07.2011
Безумный Макс, какое тебе дело до пацифистов?
Я так подозреваю, что на форумы пишут не с целью переубедить оппонента, а с целью завоевать сердца и умы колеблющихся
Д
Добрый пастырь
21:21, 20.07.2011
Ну когда тебе все-таки как-то придется свернуть с этой дорожки так гопникам и объясни что у тебя свой путь и их (гопников) на самом деле тут нет
Он не встречает гопников.
У него вокруг монахи буддийские, девы просветленные, аристократия, да врач и юрист.
d
doo

21:21, 20.07.2011
Ни семьи, ни кола не двора, и Вегас.
И семья и дом и машина и вегас Но вегас нечасто, увы. Туда чтоль переехать? Там недвижка дешевая после кризиса. Дешевле чем в бурге.
Что тебе защищать то?
Мммм. Ну да, мне не надо отбиваться по темным переулкам от стай гопников. Наверно мне и вправду нечего защищать.... Как скучно жить...
Семья,
дом, дети, родители, имущество - вот основа для понимания ценностей жизни.
И? Без револьвера вы не в состоянии понять и защитить свои ценности жизни? Я то в состоянии понять свои ценности жизни (и защитить их) и без револьвера
В
Вадим CJ

21:22, 20.07.2011
целью переубедить оппонента, а с целью завоевать сердца и умы колеблющихся
Ну в самом деле обладателей диагноза типа Доо бесполезно убеждать..
а вот кто-то "колеблющийся" глядишь и поумнеет...
Д
Добрый пастырь
21:22, 20.07.2011
Мммм. Ну да, мне не надо отбиваться по темным переулкам от стай гопников. Наверно мне и вправду нечего защищать.... Как скучно жить...
Как бы понты - это лишнее. Мне на Вегас наплевать. Я люблю Африку, а там белые без оружия не ходят.
И ничего не боятся.
понять и защитить свои ценности жизни? Я то в состоянии понять свои ценности жизни (и защитить их) и без револьвера
То есть ты нанимаешь охрану?
d
doo

21:23, 20.07.2011
Сидеть дома за стальной дверью - это свобода?
Судя по всему - свобода в вашем понимании - это возможность ходить где угодно с оттопыривающимся карманом? Да, я под свободой понимаю несколько иное, нежели просто право ношения оружия.
В
Вадим CJ

21:25, 20.07.2011
Я то в состоянии понять свои ценности жизни (и защитить их) и без револьвера
это только ДО того момента когда возникнет потребность защитить...
а вот когда возникнет и поймешь что в самом деле твои звонки в полицию никого не пугают - то к сожалению будет уже поздно...
в пинципе тебя-то не жалко - стал жертвой по собственной воле...
но если у тебя есть жена и дети а ты сознательно превращаешь их в терпил - то сорри - тебя и мужиком-то назвать стремно...
Д
Добрый пастырь
21:25, 20.07.2011
понимании - это возможность ходить где угодно с оттопыривающимся карманом? Да, я под свободой понимаю несколько иное, нежели просто право ношения оружи
Да!
Потому что таков мир.
Я хочу видеть мир не из окна внедорожника, а своими глазами.
Я хочу стоять в буше, ездить по прерии на машине, ночевать в пустыне (в тайге и черт знает где). И не бояться за себя и тех, кто со мной.
В
Вадим CJ

21:31, 20.07.2011
Кстати да - свобода в моем понимании само собой подразумевает возможность безопасно ходить там где мне нравится...
а с оружием этот процесс значительно более безопасен чем без него...
кто этого не понимает тот не в ладах с IQ
а с оружием этот процесс значительно более безопасен чем без него...
кто этого не понимает тот не в ладах с IQ
d
doo

22:17, 20.07.2011
Мне на Вегас наплевать.
Кстати - вегас сравнительно недорог, не сильно дороже египтов-турций, но дешевле европов-ландонов. Перелет екатеринбург-лосанжелес (покупается заранее) у ерофлота 1255 долларов, в лаксе берется в рент машина на день (40 долларов), до вегаса пять часов по фривеям (бензину на тридцатку максимум), там машина сдается обратно в эвис. Отель - Люксор 70 долларов за ночь в будни или Империал-Палас за тридцатку, в выходные в два раза дороже. Обратный путь - все тот же рент, сдается в лаксе. Визит на грандканьон- ну наверно дешевле самому на ренткаре, выйдет дешевле чем экскурсия в египте к пирамидам на автобусе Сколько профукаешь в собственно казино - дело личное, при разумном подходе пятьдесят в ночь на автоматы - еще и останется десятка (ну в смысле это синусоида, когда-то может быть и в плюсе будешь, но общий тренд - к понижению), рулетка быстро разует, она дорогая (пять баксов минимальная ставка), блекджек тоже пять-десять баксов, но эт на любителя. Бассейн с лежаками для загара открыт с мая до октября, загар всяко не хуже египетского (для любителей), океан можно посмотреть в лосанжелесе, с еропорта до венис-бич рукой подать.
Я люблю Африку,
Часто бываете?
а там белые без оружия не ходят.
Где конкретно? В ЮАР - да, но там белые районы - считай что крепость, охрана, колючка... Потому что у черных тоже есть оружие. А заехать белому человеку в гетто типа Соуэто - хм, я как-то сомневаюсь что если что, то оружие поможет... Своеобразный взгляд на свободу так та, при апартеиде было лучше. В африке богатые белые вообще живут какбэ отдельно (по большому счету) от бедных черных. Северная африка? Арабы? Нууууууу. В египте оружие сдается вообще запрещено, только в армии и полиции. Насчет Маркоо не уверен, но скорее всего также.
И - а какое отношение африка имеет к ежедневному столкновению локтями (образно!) с другими гражданами в публичных местах?
но если у тебя есть жена и дети а ты сознательно превращаешь их в терпил - то сорри - тебя и мужиком-то назвать стремно...
У вас извращенное мышление, я вам скажу. "Доктор - да вы маньяк, откуда у вас столько порнографических картинок?"
Я не допускаю возможности (выше статистической) для своей семьи попасть в ситуацию, когда им (или мне) понадобилось бы оружие для самозащиты. Вы же - судя по всему - допускаете сию возможность каждый день и час, иначе зачем бы вам оружие. Но у вас его нет - следовательно вы не бережете (или не имеет возможности сберечь) свою семью и себя лично, если продолжаете жить в таких без преувеличения ужасных условиях. И кто из нас бОльший мужик? Тот, кому надо пушку, чтобы сберечь семью - или тот, который устранил возможность угрозы для семьи?
Я хочу видеть мир не из окна внедорожника, а своими глазами.
Мир - это окраины уралмаша?
Я хочу стоять в буше,
Мммм. Секундочку. А вы считаете, что вы сможете ввезти короткоствол в Кению? Или в Австралию? А уверены, что сможете?
ездить по прерии на машине
И без разрешегния на короткоствол в Российской Федерации (возвращаясь к теме топика) - ну никак не получается ездить по прерии на машине? Езжайте в вегас, там вы сможете покататься по дну грандканьона на хаммере безо всякого разрешения на ношение оружия. Всего лишь триста баксов за день.
ночевать в пустыне (в тайге и черт знает где).
И именно с разрешением на ношение короткоствола в кармане? И иначе никак?
И не бояться за себя и тех, кто со мной.
Какое отношение все эти ваши детские фантазии имеют к собственно проблеме разрешения на ношение короткоствола в россии?
Вот как раз в ваших фантазиях короткоствол вам нахрен не нужен. Более того- наличие у вас короткоствола ну никак не поможет вам претворить ваши фантазии в реальность (ну разве что вы пойдете с ними грабить банк, но вас там убьют - так что опять фантазии не воплотятся в реальность).
Кстати да - свобода в моем понимании само собой подразумевает возможность безопасно ходить там где
мне нравится...
Мне не нравится ходить по темным переулкам. Ей богу. Мне нравится ходить по стрипу или смотреть с террасы ресторанчика Proud Birds смотреть кк садятся самолеты в LAX, ну в крайнем случае - на океан с пирса сантамоники (гады, "они убили Кенни!" - в прошлом году там была выделенная маленькая зона для курения, а щас нету. Совсем офигели с этой борьбой с курением...), но вот ходить по задворкам тех же паркингов на сантамонике - ну вот не люблю, неинтересно там, скучно и серо. Хотя и безопасно. А вот ходить по южному централу или бронксу поздним вечером - не нравится. Ну не поклонник я боба марли и его принципов растафарианства.
а с оружием этот процесс значительно более безопасен чем без него...
Еще более безопасно не ходить туда, где могут дать по башке сзади. Собстно я именно так и поступаю. Потому что я могу не ходить туда, где могут дать по башке. А вот избежать контактов с психанувшим офисным клерком - я увы бессилен. И если этот офисный псих будет еще и с пушкой - это куда опаснее гопников в темных переулках.
В
Вадим CJ

22:32, 20.07.2011
ситуацию, когда им (или мне) понадобилось бы оружие для самозащиты.
такие вещи происходят совершенно независимо от того допускаете вы такую возможность или нет...
любой человек хоть раз да оказывается в ситуации когда ему нужна защита.. это касается всех без исключения...
Вы же - судя по всему - допускаете сию возможность каждый день и час, иначе зачем бы
вам оружие.
я реалист и живу в этом мире. а в ЭТОМ мире (который не идеален) такая возможность существует независимо от мировоззрения. и я был в такой ситуации и в ней брал в руки пистолет (был.. незаконный кстати... уже давно нет)... или топор и разбирался с ситуацией... слава богу сложилось удачно и я тут сейчас пишу... могло быть намного хуже..
повторю - возможность возникновения ситуации никак не зависит от того считаете ли вы что она возможна.. ну конечно если у вас нет охраны, которая вас охраняет.. у меня - нет...
И кто из нас бОльший мужик? Тот, кому надо пушку, чтобы сберечь семью - или тот, который устранил возможность угрозы для семьи?
и какты это ее устранил ?
тем что не веришь в ее возможность ? :-)
"мужык"
Не позорь это слово. к тем, кто готов делать свою жену и детей жертвой - отношения не имеет...
яйца - это только признак мужского пола - но не мужика...
Еще более безопасно не ходить туда, где
могут дать по башке сзади. Собстно я именно так и поступаю.
по башке можно получить теоретически где угодно...
шанс разный - но он есть.
не понимаешь - ну чтож... давно понятно что IQ чуть ниже среднего...
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2011 22:34]
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2011 22:34]
d
doo

22:47, 20.07.2011
такие вещи происходят совершенно независимо от того допускаете вы такую возможность или нет...
Авиакатастрофа, землетрясение? В самолете не падал, а четыре балла землетрясение было, мексику тада на семь баллов тряхнуло.
Вот тут - я точно совершенно бессилен.
любой человек хоть раз да оказывается в ситуации когда ему нужна защита.. это касается всех без исключения...
В той ситуации, в которой я оказывался - короткоствол бы не помог. Если транспонировать ситуацию на более отдаленный период, в самую-самую молодость - то еще и убил бы кого-нибудь. Из разрешенного ствола. На пороге допустимой самообороны. Вероятно - за порогом. Но лучше синяк под глазом, нежели шконка.
тем что не веришь в ее возможность ?
Я не хожу по сомнительным местам. И домашние не ходят, а если чайлд и зажигает где-то - то уж лучше пусть без ствола, еще убьет кого-нибудь сдуру. А фонарь под глазом лучше шконки.
по башке можно получить теоретически где угодно...
Вероятность разная. Вам нужен револьвер для той самой малой вероятности из разряда десять джигитов в открытую идут насиловать вашу жену. Я же не хочу давать вам револьвер из соображений, что вы в приступе паранойи увидите десятерых джигитов в торговом центре и начнете стрелять по всем десятерым сразу.
Вероятность второго события мне кажется выше, нежели у первого.
В
Вадим CJ

23:04, 20.07.2011
Но лучше синяк под глазом, нежели шконка.
хммм.. а если сравнивать
гроб или шконка ?
оттраханую во все дыры жену и ребенка или шконка ?
ситуации-то разные бывают...
независимо от того верите вы в них или нет..
Я не хожу по сомнительным местам. И домашние не ходят, а если чайлд и зажигает где-то - то уж лучше пусть без ствола, еще убьет кого-нибудь сдуру. А фонарь под глазом лучше шконки.
а гроб лучше ? или "острая боль в заднем проходе" - лучше ?
ситуации бывают разные...
так что возвращаясь к сказанному - того, кто ДОПУСКАЕТ что его дети или жена (раз уж сам такой рембо) могут оказаться жертвой без возможности защититься - тот не мужик а чмо...
оказаться в такой ситуации может КАЖДЫЙ.
как я уже говорил - даже в зоне за тремя контурами охраны и с вертухаями - ты имеешь шанс стать жертвой еще одного преступления...
как бы ты не выбирал дороги - пока ты жив риск что на тебя будет направлена агрессия останется...
единственное более-менее безопасно - это когда у тебя штат охранников... только.. их нанимают потому что понимают что могут быть определеные поползновения...
если ты не имея вооруженной охраны так уверен что с тобой ничего не случится - то у тебя слабоумие...
открытую идут насиловать вашу жену. Я же не хочу давать вам револьвер из соображений, что вы в приступе паранойи увидите десятерых джигитов в торговом центре и начнете стрелять по всем десятерым сразу.
Вероятность второго события мне кажется выше, нежели у первого.
кажется - крестись...
я за себя знаю что я не стану просто так палить... потому как хотя бы до этого времени этого не делал - а с оружием ходил весьма долго..
а вот шанс что кто-то захочет поиметь что-то за счет меня или моих родных - да он реален.. и такие случаи были...
так что - я предпочитаю защищаться а не подмахивать...
ты иначе ? это твре дело...
только вот твоя семья ни при чем..
S
Shtasi

23:06, 20.07.2011
зачем вам выборы? вы же не хотите нести ответственность, вы предпочитаете перевалить ее на других, отгородиться от окружающего мира и жить в своей ячейке. Может лучше начать с выборов?
зачем вам этот большой страшный мир?
d
doo

23:06, 20.07.2011
Вы же - плохой отец и беспомощный муж, если не в состоянии уменьшить опасность для семьи и переехать жить в безопасный район или город, где порог опасности для семьи ниже, нежели там, где вы живете (даже с учетом наличия у вас огнестрельного оружия)
Вы ищете легких путей и надеетесь, что оружие поможет вам предотвратить возникшую угрозу себе и домашним. Но поскольку оружие не способно перекрыть весь спектр криминальных угроз и более того - дает ложную уверенность в том, что вы способны за себя постоять в любой ситуации - ваша семья будет в еще бОльшей опасности, нежели если бы у вас оружия не было. Вы пойдете в такой переулок, в который вы бы не пошли не будь у вас оружия. Вы ввяжетесь в конфликт в магазине, в который не ввязались бы, не будь у вас оружия. Вы будете хвастаться тем, что вы защищены перед знакомыми - и в итоге целью станете не вы со ста рублями в кармане - а ваше оружие.
"Чем круче джип - тем дольше пи..овать за трактором..."
Вы ищете легких путей и надеетесь, что оружие поможет вам предотвратить возникшую угрозу себе и домашним. Но поскольку оружие не способно перекрыть весь спектр криминальных угроз и более того - дает ложную уверенность в том, что вы способны за себя постоять в любой ситуации - ваша семья будет в еще бОльшей опасности, нежели если бы у вас оружия не было. Вы пойдете в такой переулок, в который вы бы не пошли не будь у вас оружия. Вы ввяжетесь в конфликт в магазине, в который не ввязались бы, не будь у вас оружия. Вы будете хвастаться тем, что вы защищены перед знакомыми - и в итоге целью станете не вы со ста рублями в кармане - а ваше оружие.
"Чем круче джип - тем дольше пи..овать за трактором..."
M
Maple

23:10, 20.07.2011
кто ДОПУСКАЕТ что его дети или жена (раз уж сам такой рембо) могут оказаться жертвой без возможности защититься - тот не мужик а чмо...
у тебя дети с пушками ходят или чем они защищаются ?
В
Вадим CJ

23:10, 20.07.2011
доо... я терпел терпел - но дальше с таким .. эээ.. пацифистом говрить помоему нет смысла...
это диагноз, чо...
запасись вазелином... приучи жену и детей к анальному сексу... защитить-то ты их все равно не в состоянии...
это диагноз, чо...
запасись вазелином... приучи жену и детей к анальному сексу... защитить-то ты их все равно не в состоянии...
В
Вадим CJ

23:13, 20.07.2011
у тебя дети с пушками ходят или чем они защищаются ?
ну скажем так - жена долгое время ходила с пушкой.. потом пришлось от пушки избавиться по определенным причинам...
как только будет разрешено оружие - дети его получат (ну кому можно... сыну пока 14 - думаю в 14 не разрешат... а взрослая дочь конечно без пушки ходить не будет.. она мне слишком дорога...
в конце концов случись что - лучше передачки на зону носить.. чем цветочки на могилу...
M
Maple

23:13, 20.07.2011
приучи жену и детей к анальному сексу...
каждый живет в своей парадигме.
d
doo

23:13, 20.07.2011
как я уже говорил - даже в зоне за тремя контурами охраны и с вертухаями - ты имеешь шанс стать жертвой еще одного преступления...
Ну видимо это вы живете в зоне. Видимо это с вами
Ибо вы слишком часто об этом говорите. "острая боль в заднем проходе" - лучше ?
Я - не живу там где плохо. Потому что я могу себе это позволить. Вы - не можете. Соответственно я лучше могу заботиться о своей семье. Вы - не можете. Мой чайлд может официально приобрести оружие - но ему оно не нужно (по вышеизложенным причинам). А вы не можете.Вы вообще хоть что-то можете или
? не мужик а чмо...
зачем вам этот
большой страшный мир?
Этот мир страшен только вам. И это вы старательно стремитесь защитить себя короткостволом, битой в машине, тонировкой на стеклах (да-да, и это тоже - один из агументов за тонировку - могут увидеть что лежит на сиденье - я же предусмотрительно по выработанной в россии привычке - не оставляю на виду любые ценные вещи).
M
Maple

23:14, 20.07.2011
(ну кому можно... сыну пока 14 - думаю в 14 не разрешат... а взрослая дочь конечно без пушки ходить не будет.. она мне слишком дорога...
а до 14 лет с вазилином ?
M
Maple

23:20, 20.07.2011
вообще, я хоть и пацифист, но я за оружие,
ибо в первую очередь, одни косорезы, перестреляют других, а первые сядут, и мир станет лучше.
и ненадо боятся что пьяный сосед пристрелит жену, или друга или родственника, - зато все соседи вздохнут с облегчением, когда парой дебоширов станет меньше.
ибо в первую очередь, одни косорезы, перестреляют других, а первые сядут, и мир станет лучше.
и ненадо боятся что пьяный сосед пристрелит жену, или друга или родственника, - зато все соседи вздохнут с облегчением, когда парой дебоширов станет меньше.
В
Вадим CJ

23:20, 20.07.2011
а до 14 лет с вазилином ?
нет... пока что строжу в какое время и где можно ходить а где нет...
ну и руками он может сделать много чего... сам учил...
но жизнь у него еще долгая...
и я конечно сделаю все для того, чтобы жизнь моих детей была безопаснее..
d
doo

23:20, 20.07.2011
запасись вазелином... приучи жену и детей к анальному сексу... защитить-то ты их все равно не в состоянии...
Я то своих защитил. А вот вы своих не можете и продолжаете за них бояться. Иначе откуда такие фантазии про вазелин?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.