Можно ли разрешать оружие?
В
Вадим CJ
распрекрасной Америке с ее суперкопами преступность таки есть, как ни странно.
именно...
повторю фразу ранее сказанную (вассермановскую)..
"Далеко не на каждом месте преступления есть мент... но на каждом обязательно есть жертва. и надо дать возможность этой жертве не стать жертвой"..
M
Madmax1975
И что лучший способ борьбы
...это разнообразие способов. От превенции через переговоры к возмездию. С массой вариантов и нюансов. Разрешенное оружие вариативность поведения повышает. Запрещенное - понижает. Все просто.
d
doo
преступность там СНИЗИЛАСЬ после разрешения короткоствола...
Но как следствие ли разрешения на короткоствол? Или следствие общего повышения уровня жизни и безопасности на улицах?
как изменилась картина преступности в Молдове после разрешения ношения
http://faq.guns.ru/weamoldova.html
"...В Молдове с 1998 года гражданам предоставили право на ношение и хранение короткоствольного огнестрельного оружия. Все пистолеты и револьверы до продажи отстреливаются для пулегильзотеки, она у нас одна из лучших в СНГ. Разрешение на ношение выдается по типу как на охотничье оружие, т.е. получить его может любой законопослушный человек, не псих, не наркоман, не судимый за тяжкие преступления ну и т.д. Процедура выдачи достаточно сложная, но вполне осуществимая. Роста преступлений с использованием зарегистрированных стволов практически нет.
Криминал использует краденые со складов 14 армии в Приднестровье стволы, ПМы с перебитыми номерами, ТТ новые китайские или старые советские или венгерские и т.д. Цыгане, например, непонятно где находят старые стволы 20 годов, которые иногда на себя регистрируют (типа от прадедушки осталось).
Официально покупают себе оружие работники правоохранительных органов, как запасной ствол (в ходу Байкал, кажется 442 на 12 патронов, ПСМ, у кого денег побольше берут CZетки или глоки). Покупают оружие бизнесмены и политики, адвокаты и конечно охранные структуры. Оружие дорогое, поэтому у кого нет денег у того остается лишь нереализованное право на оружие.
Я не хочу сказать что резко снизилась уличная преступность, но она и не выросла. Гопники нападающие на одинокого прохожего легко могут пострадать от своей потенциальной жертвы, если эта жертва законно применит свой легальный ствол.
Гопники разбегаются от выстрела в воздух, поскольку знают что у нас разрешено ношение боевого оружия, а из газюка в воздух не палят. Оружие не панацея, но это досточно сильный (в том числе психологический) фактор сдерживания в первую очередь уличной преступности.
Так что в стране, являющей часть СНГовии, с менталитетом населения таким же как в Питере, Киеве, Витебске и т.д., стремящей присоединиться к союзу России и Беларуси никто на улицах из легальных стволов друг в друга не стреляет и революции не устраивает..."
M
Madmax1975
Но у вас есть возможность уехать оттуда жить туда, где на улицах не стреляют.
А я патриот своего квартала.
Американские "черные дыры" - их давнишний позор. И тенденций к искоренению не наблюдается. Вообще. Никак не пример для подражания.
d
doo
Я не хочу сказать что резко снизилась уличная преступность, но она и не выросла.
ЧТД
d
doo
Т.е. наличие оружия у населения на преступность уличную не влияет.
В
Вадим CJ
Но как следствие ли
разрешения на короткоствол? Или следствие общего повышения уровня жизни и безопасности на улицах?
именно снижение преступности происходило по мере вооружения населения.. так что повышение безопасности - следствие того, что "у жертв появилась возможность ими не становиться"..
все очень просто.
разрешили оружие - преступность снизилась - стало безопаснее...
связь простая и очевидная как 3 рубля...
В
Вадим CJ
Т.е. наличие оружия у населения на преступность уличную не влияет.
влияет.
оно СНИЖАЕТ преступность...
доказано опытом множества стран...
досточно сильный (в том числе психологический) фактор сдерживания в первую очередь уличной преступности.
Эт точно. Все в цивилизованную америку начала коллективизации индейцев. Лет на 200 назад. Лучший фактор сдерживания- посадка мента, который не выполнил свой служебный долг. Кто скажет, что это уже не возможно, и надо раздать оружие народу- тот враг государства.
законодательство в дикой Америке с тех пор сильно эволюционировал
И что, вешать перестали? И сильно копают судьи? там все на порядок проще чем у нас. И потому ошибок на порядок больше.
что сагринцы поступили правильно. А вот в действиях полиции не вижу логики
Странно. Все видят логику, а вы- нет? Слишком уж много логики у вас проходит мимо вас. Не отвечаете на прямые вопросы, а находите глупости там, где их нет.
Цитата:
От пользователя: не палим щщи™
О Генри
Вы с ним уже знакомы? Нет? Напрасно. Идите в....библиотеку .
В
Вадим CJ
Лучший фактор сдерживания- посадка мента, который не выполнил свой служебный долг.
какого именно мента надо посадить на то, что меня лет 10 назад грабанули когда я шел домой со стоянки ? (причем это были судя по всему менты..)
или за то, что в прошлом году опять же идя домой со стоянки (с другой, в другой дом) нарвался на пару ммужиков которые предъявляли мне что я у них какую-то бабу увел (отмахался - ключом от гаража и собаками)..
покажи мне тех ментов, которые обязаны были это не допустить но профилонили и которых надо посадить чтобы такого больше не повторялось ?
d
doo
А я патриот своего квартала.
Да ради бога. Организуйте в своем квартале дворовую милицию, вооружитесь да хоть бейсбольными битами и вычистите все наркоманов и ворье. И оружие в квартале не понадобится.
Американские "черные дыры" - их давнишний позор.
Мне кажется, что они этим даже гордятся и устраивают из этого туристический аттракцион. Как всегда. Какой русский, приехавший в ЭлЭй - не съездит в южный централ за травой? (ну кроме меня, так и не съездил).
И тенденций к искоренению не наблюдается. Вообще. Никак не пример для подражания.
Изыните, но когда преступность ограничена между третьей и шестой авеню - это ли не есть работа полиции? Собственно считайте это аналогом тюрьмы, т.е. выезжая из квартала,черный гопник знает, что его тачку могут остановить и прошмонять на предмет травы-оружия. Вот и понтуется на своей улице перед такими же, а за ее пределами - обычный черный парень из даунтауна, который запросто может работать в ближайшем макдональдсе.
Я не идеализирую америку, но янки практически во всем ухитряются находить рациональное зерно.
W
Went Away
преступность там СНИЗИЛАСЬ после разрешения короткоствола... вот ведь чо.. не ПОВЫСИЛАСЬ и даже не осталась без изменений - а СНИЗИЛАСЬ
За денежку нарисуют что угодно.
там лихорадит-то тоже не слабо:
---
Молдавия увольняет половину дорожных полицейских для борьбы с коррупцией
20.05.2008
В Молдавии принято решение о сокращении личного состава дорожной полиции республики на 50% с условием обязательной переаттестации оставшихся в этих структурах работников. Как сообщили в пресс-службе главы молдавского государства, соответствующее распоряжение Министерству внутренних дел страны дал президент Молдавии Владимир Воронин с целью борьбы с коррупцией в дорожной полиции.
Он призвал руководство МВД предпринять жесткие и оперативные меры по улучшению ситуации в области предупреждения и борьбы с коррупцией в дорожной полиции. Президент Молдавии потребовал провести всестороннюю и объективную проверку всех ставших известными случаев причастности полицейских к коррупционным схемам и уволить виновных сотрудников полиции в соответствии с требованиями действующего законодательства.
---
http://www.newsland.ru/news/detail/id/257496/cat/5...
---
Отчет Global Integrity: Достижения Молдавии в области борьбы с коррупцией незначительны
2009-02-20
МОЛДАВИЯ Достижения Молдавии в области предупреждения и борьбы с коррупцией незначительны, свидетельствуют данные отчета организации Global Integrity по результатам исследования в 2008 году в 57 странах. Согласно докладу организации, который был обнародован в Кишиневе, Молдавия включена в категорию слабых в этом отношении стран наряду с Белоруссией, Азербайджаном, Мексикой, Непалом, Кенией, Бангладеш, Намибией, Нигерией, Аргентиной. Согласно Global Integrity, Молдавия зарегистрировала низкий рейтинг ответственности по категории управления, надзора над коррупцией и ответственности юридических учреждений. Global Integrity впервые представляет черный список (watch list) особо коррумпированных государств, который включает такие страны, как Ангола, Белоруссия, Камбоджа, Китай, Грузия, Ирак, Черногория, Марокко, Никарагуа, Сербия, Сомали и Йемен.
---
http://www.ng.ru/cis/2009-02-20/6_Moldavia.html
И свежее:
---
Нищета и коррупция — основные угрозы национальной безопасности
Материал предоставлен изданием Publika.md
Распечатать 16 Июля 2011, 16:55 Молдавия Парламент Молдовы коррупция зарплаты и пенсии
Нищета и коррупция — одни из основных угроз национальной безопасности страны. Такие выводы содержатся в Стратегии национальной безопасности, утверждённой парламентом. Среди других опасностей упоминается возможная военная агрессия. Армии, по традиции, поручается с нею бороться.
Среди основных угроз национальной безопасности авторы стратегии упоминают бедность, неразвитость экономики, зависимость от поставок энергии, нерешенный приднестровский конфликт, криминогенные факторы и коррупцию, демографическую проблему и показатели здоровья населения. Кроме всего вышеперечисленного, опасность также представляют стихийные бедствия и нестабильность банковской системы.
Некоторые депутаты раскритиковали акценты, которые расставляет Стратегия национальной безопасности.
«Где мы могли бы отыскать в стратегии решение проблем коррупции на самом высоком уровне? И — наказания за коррупцию — такого, каким оно должно быть? Где проблема олигархизации руководства государства, политического подчинения структур, которые и обязаны обеспечивать верховенство закона?», — сказал независимый депутат Михай Годя.
" Европейская интеграция Республики Молдова невозможна, пока система безопасности остается нереформированной. Мы не можем двигаться вперед, пока мы не искореним практику протекций — или попросту крышевания. Коммунисты не были изолированы вовремя — и это они создали нынешнюю систему, отсутствие законов, отсутствие правового государства", — в свою очередь отметил депутат от ЛП Влад Лупан.
Стратегия Национальной безопасности принята голосами депутатов правящего альянса за европейскую интеграцию. Фракция Партии коммунистов продолжает бойкотировать заседания парламента. Однако, ПКРМ уже критиковала документ — лидер коммунистов Владимир Воронин заявлял, что с помощью стратегии нынешние власти готовятся решать приднестровский конфликт силовым путем.
---
S
Shtasi
пишущим что не надо разрешать короткоствол - а зачем тогда пистолеты нужны нашей доблестнйо милиции? ну типа если надо просто все делать правильно и аккуратно и тогда не напорешься на преступника, который тихонечко сидит в своем гетто...
M
MARS L ( Уральский ватник )
Идите в....библиотеку .
Не надо мне советовать куда идти.По делу есть что сказать?
D
Death®
СКС сейчас в охоттоварах всего 15 тысяч стоит. Тем не менее, его никто не скупает
С ним запретили охотиться, потому и не покупают. Плюсом выбирать надо, стволы у многих при смена шага нарезов завалены. Промерять опять же нужно.
W
Went Away
пишущим что не надо разрешать короткоствол - а зачем тогда пистолеты нужны нашей доблестнйо милиции? ну типа если надо просто все делать правильно и аккуратно и тогда не напорешься на преступника, который тихонечко сидит в своем гетто...
А зачем тогда лимфоциты нашему организму? Типа, если сидеть в стерильности, тогда и подхватить заразу не получится...
D
Death®
офисные хомяки по пьяни/нервам будут валить жен-сослуживцев
Ну да, вы у нас не офисный хомяк, а рэмбо видимо. Не надо ля ля, многим как вы выразились офисным хомякам, достаточно руку протянуть и сейф открыть. И что то никто не валит жен и сослуживцев.
S
Shtasi
как видим, при ИВС такой фигни не было...
S
Shtasi
Житель Филадельфии Джозеф Лосито (Joseph Lozito), который 12 февраля обезвредил вооруженного ножами нью-йоркца Максима Гельмана, подаст в суд на департамент полиции Нью-Йорка и администрацию города
...
Как сообщает Fox News, позже на слушаниях по делу Гельмана свидетели рассказали, что Лосито был вынужден вступить в схватку с вооруженным человеком, так как полицейские, опасаясь, что преступник вооружен пистолетом, заперлись в кабине машиниста
http://www.lenta.ru/news/2011/03/23/lozito/
"полиция Нью-Йорка реагирует в течение двух минут"
...
Как сообщает Fox News, позже на слушаниях по делу Гельмана свидетели рассказали, что Лосито был вынужден вступить в схватку с вооруженным человеком, так как полицейские, опасаясь, что преступник вооружен пистолетом, заперлись в кабине машиниста
http://www.lenta.ru/news/2011/03/23/lozito/
"полиция Нью-Йорка реагирует в течение двух минут"
d
doo
Не надо ля ля, многим как вы выразились офисным хомякам, достаточно руку протянуть и сейф открыть. И что то никто не валит жен и сослуживцев.
Майор Евсюков не?
В
Вадим CJ
многим как вы выразились офисным хомякам, достаточно руку протянуть и сейф открыть. И что то никто не валит жен и сослуживцев.
ага - причем из травматики-то вообще как бы "почему бы и не пострелять" - она же "несмертельная"...
а вот из легального смертельного оружия, владельца которого через час найдут - ну конечно же обязательно начнут валить всех без разбора :-)
странная логика у пацифистов.. :-)
А зачем
тогда лимфоциты нашему организму? Типа, если сидеть в стерильности, тогда и подхватить заразу не получится...
Б21 - вы не только пустозвон (ибо так и не удосужились ответить на много раз повторенный вопрос про то, что же вы имели в виду под сравнением с историей индейцев) - так еще и с IQ видимо не очень...
это фраза как раз про вас, пацифистов и сказана... если для вас оружие может заменить "умение выбирать где ходить где не ходить" - то вам в самом деле и лимфоциты в организме никчему... мойте руки перед едой и ничего вам не грозит :-) а если вдруг заболеете посадить врача который допустил что вы руки перед едой не помыли :-)
S
Shtasi
стрелял с легально приобретенного ствола?
Майор Евсюков
С ним запретили охотиться, потому и не покупают.
Так самое время имеющиеся "потерять" и начать беспорядочную стрельбу с балконов. Непременно в пьяном виде и по пенсионерам стоящим в очереди за гречкой.
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2011 18:16]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.