Интернационализм

А что в этом такого?

А чтобы называться русским националистом он должен угнетать грузинских рабочих ради выгоды русским рабочим?

ну так на основании чего вы навесили на него ярлык лицемера? если для вас это нормально, почему вы думаете что и другие такие же?

национализм в масштабах ссср означал бы что русские "ровнее" узбека на идеологическом уровне. этого не было.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 13:20]

--------
Этнический национализм фокусирует своё внимание на «органическом единстве» образующих нацию людей, которое может иметь культурную или генетическую природу. С его точки зрения, членов нации объединяет общее наследие, язык, религия, традиции, история, кровная связь на основе общности происхождения, эмоциональная привязанность к земле, так что все вместе они образуют один народ (нем. Volk) или сверх-семью[4], кровнородственное сообщество.
--------



Все верно, про это еще Ленин писал - о вопросе наций на самоопределение.
Но ты по прежнему продолжаешь путать нацию и национальность, национализм и этнонационализм. Хотя определения - вот они - перед глазами.

Ты все же сам то прочитай статью про национализм из Вики, уж коль на нее опираемся. Там есть раздел про многозначность этого понятия в русском языке. Может заставит задуматься.

----
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики "ура").
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
----

:-D

Какой же ты национал социалист? Ты коммунист походу.
Основные черты национал социализма:
1.освобождение народа от диктата мирового финансового капитала
2.всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий;
3.решительное противостояние коммунистической идеологии;
4.улучшение условий жизни населения, ликвидация безработицы, массовое распространение здорового образа жизни, развитие туризма, физкультуры и спорта.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 13:28]

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 13:40]

Вам сколько лет? :-)
На планете живёт 6 миллиардов человек. Реальность такова, что более менее сносно может жить не более, чем ~1.5 млрд. Мне бы очень хотелось, чтобы как можно больше граждан РФ входило в этот "золотой миллиард". Это слабо сочетается с понятиями о гуманизме и таджиколюбии. В своё время СССР в обмен на лояльность раздал кучу кредитов и построил кучу дорогостоящих объектов в Азии и Африке, тянули на себе экономику Восточной Европы. "Гуманизьму" проявили столько, что лет на 200 вперёд хватит, в то время как сами были, условно говоря, с голой задницей. Ну и каков итог?


А дядя Вася из соседней палаты абсолютно искренне убеждён что он Наполеон и знает как завоевать мир. Это совсем не значит, что его нужно сделать министром обороны РФ.



А что на 1000 лет назад не отмотали время. Давайте рабовладельческий строй воссоздадим, эффективно же, дешёвая раб сила.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 13:31]

строй империю, пользуй другие государства и их ресурсы: это можно делать и без крайне национальных лозунгов и идей.

да где?
меня утомил этот пинг понг. я предпочитаю дискутировать по существу а не форме изложения.
выдавай свои определения и ответь на просто вопрос - являлось ли СССР государством с идеологией национализма.
я опираясь на определение вики:

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0...
В СССР под нацией чаще понимался любой этнос в составе государства, а для полиэтнической общности использовался термин «многонациональный народ», к каковым относились, например, советский, индийский, американский, югославский и другие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0...
и считаю, что СССР не был националистическим государством. мы были полиэтничной нацией (многонациональным народом), наша идеология не опиралась на национализм.
и да, я понимаю разницу между этнонационализмом и национализмом. под определение этнонационализма ссср вообще никаким боком попадать не может.


то что в семье кто то обладает выдающимися качествами не значит, что он "ровнее" других.

а какая разница?

надеюсь вы и про себя настолько же самокритичны.

судить об успехах идеологий надо не по мгновенному положению вещей а по историческому контексту.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 14:03]

Я смотрю ты здорово прокачался за год...))
А раньше либерастничал :-D

Хорошо, что Ю. Гагарин
Не еврей и не татарин,
Не киргиз и не узбек,
А советский человек
(с)

это тебе кажется, мои взгляды за год почти не изменились.

Во-во. Я как раз за это! Только противостою не коммунистической, а либеральной идеологии в первую очередь
Я не коммунист, не признаю уравниловки.

Классно мы так скакнули от вопроса, являлся ли Сталин националистом, к вопросу о том, являлось СССР гос-вом с идеологией национализма :-)
Сталин - являлся.
СССР - нет.

ок. в чем он проявлялся и на основе чего был сделан такой вывод? как это находило отражение в ссср во времена его руководства им?
ремарка - я оцениваю сталина не как частное лицо, а как государственного деятеля.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 14:23]

да потому что он ассоциировал себя с русской нацией (цитаты я приводил) и отстаивал позиции СССР именно с этой точки зрения. Сам же пишешь про это:


Или у тебя "национальные интересы" без нации? Что тогда у тебя понимается под "национальными интересами"?

он отстаивал ее с позиции многонационального народа ("Счастья народов надежный оплот!"). а не только потому что ассоциировал себя с нацией русских.

у ссср национальные интересы много национальны вот такая вот тавталогия.
ты считаешь все население ссср - одной нацией? если да, то мы просто используем различный понятийный аппарат в определении нация, я времен ссср (меня так учили) ты "английскую" версию.

тему не осилил
но скажу одно

у меня прадед был ЦЫГАН, который жил и РАБОТАЛ в Русской деревне, имел семью, т.е. вел себя цивилизованно по законам общества.
мой дед ЧУВАШ, имея три класса образования был главным бухгалтером колхоза, Русского колхоза, т.е. вел себя цивилизованно по законам общества.
мой крестный АРМЯНИН, который после службы в армии остался в Свердловске, женился на моей тетке, трудился, жил содержал семью, имеет кучу ведомственных наград (не силовых) за безупречную работу, т.е. живет и РАБОТАЕТ, т.е. ведет себя цивилизовано по законам общества.

я не против тех, кто приезжает, какой бы он нибыл национальности, и работает, соблюдает законы общества в которое он попал.

я ПРОТИВ тех, кто приехал из аула ипродолжает жить и вести себя как в АУЛЕ, плюёт на все законы и правила общества в которое он попадает.
таким не место рядом со мной и с моей семьей и с моими друзьями.

КТО? КАК? По КАКИМ критериям? будет эту разницу определять?

если человек не нарушает законы государства и общества, относись к нему нормально.
зачем критерии выдумывать?

насколько я знаю в аулах себя они как раз так не ведут

у нас есть миграционное, гражданское и уголовное законодательство.

это я понимаю


а вот это нет

как неоднократно упоминалось в данной теме - оно плохо работает

Да - была одна нация - можно назвать ее русской нацией (Сталин это и имел ввиду, говоря "мы, русские"), можно назвать советский народ. Точнее хотели сделать. Этнический национализм в итоге победил.



Слишком размытый этот термин для СССР. Для некоторых вообще национализм идентичен нацизму. Тоже пережитки СССР.

это вопрос к качеству власти. она не справляется. нужно ли сейчас городить "национализм" (то есть создавать правила "общества"), вместо улучшения работы власти не имеет однозначного ответа. я считаю что вместо национализма надо улучшать работу власти. национализм путь в один конец.

вы название темы читали?

очень печально.
наши нормы морали тяготеют к европейскому миру, что в свою очередь объясняет, что люди не знают о них :-)