Интернационализм

угу, не различаю, и таких как я миллионы. А дети воспитанные идеями национализма - лучшие кандидаты в банды скинхэдов.

гугл, практический в первых строках:
http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_19.htm
Сталин И.В. Беседа с немецким писателем Эмилем Людвигом 13 декабря 1931 г.
"...... Так, по крайней мере, понимаем Маркса мы, русские большевики. ......."
"...... Мы, русские большевики, давно разучились поражаться. ......."
"...... В 1907 году, когда мне пришлось прожить в Берлине 2–3 месяца, мы, русские большевики, нередко смеялись над некоторыми немецкими друзьями по поводу этого уважения к законам. ......."

Я не форумный националист. И у меня есть хорошие друзья армяне - добрые и жизнерадостные люди. Но лицензию на травматику, я все-таки получу на всякий случай. И мне также думается, что наша, как вы изволили выразиться, гопота, не приезжает в дагестанские и прочие аулы с оружием и не устраивает показательные акции устрашения. Это во-первых. А во-вторых, глядя на беспомощность правоохранителей именно перед ЛКН, ибо нациков-то они быстро находят и закрывают, даже не надо призывать вооружаться. Эта мысль приходит первоочередно.
И еще... Настолько дерзко, по-хамски, картинно-вызывающе, как это делают ЛКН, себя не ведет ни одна местная и уж тем более ПРИЕЗЖАЯ @.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 12:29]

1.
ась?

2.

это не есть

3.
насколько я помню теорию марксизма ленинизма (на секундочку - это краеугольный камень философии сталина) там в принципе не было речи про национализм. там говорилось о совершенно другом.

Все верно, потому Сталин и относил себя к русским в смысле нации, а не в смысле национальности.

Я кончаю, товарищи, свой доклад. Перехожу к выводам:

Развить всестороннюю хозяйственно-строительную работу, отдавая этой работе все свои силы и используя при этом силы и средства как капиталистических групп Запада, так и мелкобуржуазных групп своей собственной страны.
Раздавить гидру национализма и создать здоровую атмосферу интернационализма для облегчения дела объединения хозяйственных усилий советских республик Закавказья при сохранении независимости этих республик.
Уберечь партию от наплыва мещанских элементов и сохранить её стойкость, гибкость, систематически улучшая её качественный состав.

http://www.i-u.ru/biblio/archive/stalin_5/02.aspx
Автор Сталин И.В.
Название Сочинения. Том 5

Поскольку соприкасался с армией, проходил тактико-специальную подготовку.
Даже в натовских методичках и то для наступления требуется на участке прорыва 4-х кратное превосходство над противником.
Ну вот а теперь представьте, что сделают грубо говоря 10 Т-34 с одной "Пантерой"...
Кстати, раз вы такой спец в тактике и ведении боя, скажите-ка мне, почему огромных танков сейчас не производится, в отличие от огромных кораблей? :-D

В самом деле?))
А к чему имеет? К космополитизму?

очередной малоконструктивный ответ

Да, Сталин болт забил на это все...
Ему были глубоко фиолетовы права рабочих в других странах...
Он занимался своей страной.. Да и за бугор почти не выезжал.

Почему?



Каковы критерии верности? Ваши личные убеждения? :-)
История достаточно наглядно показала, что "англо-саксонский капитализм", как вы его называете, наиболее эффективен. Все альтернативные варианты уже окончились, либо вскоре окончатся фейлами. Что-то мне совсем не хочется, чтобы очередной мечтатель-теоретик, провозгласив "Мы наш, мы Новый Мир построим!" начал проводить новые эксперименты над многострадальным российским народом.

вот еще
http://www.vlastitel.com.ru/stalin/vov/tegeran.htm...
Материалы тегеранской конференции
(28 ноября—1 декабря 1943 года)
"... Мы, русские, ограничены сроком пребывания в Тегеране ..."

вы не путайте современные уставы и практику 40-х годов.

где я таким себя называл?

да

а конструктивно я бред уже комментировал, ответов не получил поэтому не буду продолжать. ваша позиция с пятого на десятое и без подкрепленных фактов.

:lol:
вы хоть его почитайте, что ли.

Что мешало ему сказать советские большевики?
Нет, он прекрасно понимал разницу сказать: "советским" и сказать: "русским"...
Хотя по сути это одно и тоже.


А Гитлеру ненависть к евреям не мешала брать у них деньги :-D
"Национализм" в речи Сталина - это прямое обвинение сионистам и немецким фашистам, как периферии мирового банковского капитала

потому что я гуманен.

конечно.

это вы про последние 250 лет? с точки зрения истории маленький промежуток. особенно для империй.

давай по существу, ты считаешь, что Сталин был националистом или что? я не спорю, про то что он ассоциировал себя с русскими, но его переговорные позиции формировались исходя из национальных интересов своей страны (в которой не было национализма, а был как раз интернационализм) а не национализма. в самых знаковых речах и обращениях к народу он говорил о братстве народов, вне контекста национализма.
я даже привел ссылки на него самого. про всякие там "задушить гидру национализма".

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 12:49]

[Сообщение удалено пользователем 13.03.2012 22:15]

мое мнение такого:


и потому да


вот ты ссылаешься на вики, чтож - смотрим:
---------
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.
----------

и тут тоже речь о нации, а не о национальности.

Ну так пользуясь определением из Вики и твоих же словах о нац. интересах - был ли Сталин националистом?

И он, очевидно, четко разделял нацию и национальность. И потому вот это:

больше подошло бы к проявлениям национализма в какой-нить Бухаре, например.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 12:53]

Да эффективен. Для англо-саксонцев... Остальным не положено, ибо его эффективность в том, что он единственный и неповторимый по своей сути

Ну вы в армейке не были, поэтому наверное не в курсе что вся современная тактика мотострелков и танков - это конспекты Второй Мировой войны.



Читали... Интересы советского рабочего для него были куда как важнее...
А лишние разговоры о том, как "угнетают западного обывателя" добавляли ему вистов в глазах собственного народа...
Хотя Сталин скорее всего хотел справедливости в общемировом порядке, после того как установит такой порядок у себя..
Но это не дает основания не считать его националистом

Сталин поддержал идею о создании еврейского государства.
только когда последние легли под пиндосов, вождь пролетариата повернулся в сторону арабов

нет, не был. потому что если он СЕБЯ относил к русским это не значит что ВСЕХ ДРУГИХ считал русскими. вся идеология сталина базировалась на классовом контексте, которому в принципе чужден национализм. именно поэтому он говорил:

Наконец, нельзя не считаться со своеобразными условиями национального состава населения Грузии, в силу которых значительный процент этого населения составляют армяне, а в Тифлисе, в столице Грузии, даже около половины всего населения, что, несомненно, обязывает Грузию при любой форме управления вообще, при советском же режиме в особенности, сохранить как с армянами в Грузии, так и с Арменией безусловный мир и братское сотрудничество.

Едва ли нужно доказывать, что эти и многие подобные конкретные условия обязывают Советскую Грузию, так же как Советскую Армению и Азербайджан установить между собой некое единство хозяйственной деятельности, некое объединение хозяйственных усилий по линии, скажем, усиления транспорта, совместного выступления на внешних рынках, постановки мелиоративных работ (орошение, дренаж) и т. п. Я уже не говорю о необходимости взаимной поддержки и связи как между закавказскими независимыми советскими республиками, так и этих республик с Советской Россией, в случае необходимости обороны от внешних нападений. Все это ясно и неоспоримо. И если я всё же заговорил об этих шаблонных истинах, то это потому, что существуют некоторые условия, созданные за последние два — три года, мешающие такому объединению, грозящие подорвать попытки к такому объединению. Я говорю о национализме — грузинском, армянском, азербайджанском — страшно усилившемся за последние годы в республиках Закавказья и тормозящем дело объединения.

и далее по тексту.
он ставил классовое единство выше республиканского национализма. он считал что именно эта идеология сплотит всех невзирая на национальные интересы отдельных республик.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 13:00]

несомненно, так и республиканский национализм - не есть тот национализм из Вики ;-)
Республиканский национализм - это этнонационализм.
Если уж ты решил пользоваться Вики - так пользуйся ей до конца.

Вот именно! Сталин понимал, что сионизм сдохнет, когда у евреев появится свое государство, поскольку смысл сионизма как раз в этом и заключен...

в смысле?

да полноте. нац. состав грузии он же приводит.

я пользуюсь определением.

так вот. высшей ценностью СССР был пролетариат и крестьянин (и их интересы), без контекста нации вообще.

Потому что республиканский национализм - это мина замедленного действия под фундаментом единого государства..
Сталин это понимал, а Горбачев нет...
Так же как не понимают все эти сторонники расово чистых русистанов...
Поэтому они не какие не националисты, хотя под определения из Вики подходят

я как раз на кафедре мотострелков изучал эти уставы.
но мы отвлеклись, вы упорно не понимаете вопросов которые я задаю.

ура. ну и при чем тут национализм? он не смешивал нацию грузин и русских, он их разделял. но грузинский и русский рабочий был для него одним и тем же - основой советского государства.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 13:09]

Интересы рабочего и крестьянина расходятся с интересами нации?

Ну декларировать можно, что угодно
Я смотрю вы из тех товарищей, что ищет за забором мешок с фаллосами :-D

то есть вы считаете, что сталин был из тех кто думает одно а пишет другое? на чем основано данные рассуждения? на очередных "логических размышлениях"?

насколько я понимаю его речи и мысли (читал я далеко не все) - интересы рабочего (что грузина, что русского) совершенно одинаковы.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2011 13:13]

да ладно.
и пиндосы и мы хотели попасть на ближний восток.
евреи со своим сионизмом - инструмент в руках хозяев мира