Развитие СССР при Сталине

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

:-D

богаче, богаче. Но не на душу населения. И не на единицу площади.
Так что, только некоторые у нас стали российскими эмирами, остальные - гастарбайтеры в собственной стране.

В США если вы не относитесь к клану вы никогда не станете президентом США.
Можно посмотреть за всё время существования США президентами люди из народа не становились, фактически только дети правящей элиты имеют такое право.

собственно о чем и речь
в отличии от СССР, где до главы дослуживались комбайнеры и деревенские мальчики

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Всего лишь смазкой для бизнеспроцессов... Автомобиль без масла ездить может. Как и экономика жить без кредитования. Но недолго. И недалеко.

Кстати в сссре кредитование тоже было. И тоже под прОценты :-)



Вы скучнеете прямо на глазах. Я прям даже начинаю в вас разочаровываться.



О да, первые секретари обкомов безусловно были депутатами съездов и именно по разнарядке. Ибо они (секретари) там все были, в обязательном порядке. А вот 88 год и позднее - не трогайте. Ибо именно тогда М.С. в попытке хоть как-то удержать совок начал внедрять ту самую гласность и плюрализм, сиречь демократию. Что собственно совок то и добило нахренъ.

Ну вы уж погуглите чтоль насчет учительницы из аляски (ну это типа глухомань такая в америке типа салехарда или нарьянмара в россии), которая была в одном шаге от вицепрезидента. А президентом тогда же чуть не стал боевой летчик, отсидевший в свое время пять лет во вьетконговских лагерях. Да и вообще - биографии президентов - они общедоступны.

Я все не понимаю - сталина хотите? так ведь чтобы быть верным сталинцем - надо все время быть "за", ибо "партия не может ошибаться". А вдруг ошибетесь? И получится что "отец родной оказался сукою"? Не дает тоталитарный режим права на ошибку. А жить все время как летчик на посадочном курсе в плохую погоду, с мокрой спиной и дрожащими руками - ну не знаю. Пройдет мимо такой вот товарищ Суслов, верный, истовый ленинец, да и посчитает что мало ты родину любишь... И конец карьере.

Вам бы с интересом слушать про историю сталинских времен, а не отмахиваться, дескать фу, американским духом пахнет.

Когда ростовщики соблюдают условия договоров и выполняют взятые на себя обязательства, то они честные. Когда ростовщики прилагают усилия, а не просто сидят на мешке с деньгами, то они труженики.

Не надо рекламы. Есть общедоступные и легкие для понимания источники знаний(например, http://ru.wikipedia.org/wiki/Банковский_мультипликатор ), есть практика, реальность, жизнь, которой нужно поверять теории и воззрения. И есть вера, которая может основываться даже на абсурде. "Каждый выбирает по себе..."

Вполне объективно про время Сталина Harmonic пишет.



Ну, то есть разрыв в зарплатах был даже меньше, чем в современной "демократической" России? А почему социализм должен непременно ассоциироваться с тотальной уравниловкой?



Они в СССР при Сталине вообще жили?

А по поводу числа жертв репрессий - какие расхождения есть с Земсковым http://www.ecsocman.edu.ru/data/066/890/1216/016Ze... ?



Банки не крутят деньги на фондовых рынках? Инвестиционные банки всегда честно инвестируют, а не занимаются спекуляциями? Кредитование промышленности и бизнеса под 14-25% - это конкурентноспособная банковская система? А между тем, уже давно известны идеи демерреджа http://martinis09.livejournal.com/214893.html
Что же до либерастических представлений о "рынок сам все отрегулирует", то опыт последних 20 лет опровергает это глупое теоретическое представление неприглядной практикой. Какие возражения будут против идеи Проектного Государства http://www.proektnoegosudarstvo.ru/ Юрия Крупного?

Это ахинея все.
Люди живут, как хотят, и жить не запретишь :lol:

А какие там идеи? Без политики и соответственно экономики это всего лишь идеи. Я идей (безотносительно - судьбы это страны или локальные задачи срубить бабла) нагенерить за день могу десяток, в процессе перекуров. Даже сформулировать могу. При желании и записать могу... Толку то от этого. Потому что сразу как начинаешь от обдумывания идеи переходить к вопросу "а как это сделать на практике" - сыплются эти идеи в корзину :-)

Цитата:

"Берем экспериментальную площадку где-нибудь в Урало-Сибири, берем и делаем опытный образец усадебной урбанизации."

За чей счет банкет? Кого туда селить? И что делать с энтузиастами если проект "не получился" (Она утонула(с)). Вон они, энтузиасты, щас в Тайшете спиваются...

"Другой проект – космодром Восточный и дальневосточный космический кластер, создавать целый космический центр."

Так ведь физика она такая физика. Смещение точки запуска к экватору добавляет бесплатного выводимого веса. Янки - во Флориде, французы - вообще на экваторе (Куру). СССР - в казахстан, на юг страны.
Владивосток - 43 градуса широты, байконур - 45. Но байконур построен совком - эксплуатируй, железные дороги, инфраструктура, ненаселенные районы. А на дальнем востоке - все ж заново строить, а отдача та же весовая что и на байконуре. Плюс логистика через всю страну - эт даже не шаттл перетащить с базы Эдвардс в Калифорнии на мыс Канаверал.

"Далее перенос столицы на Дальний Восток. Мы кардинально меняем всю геометрию российского пространства: зад становится передом. Маленький деградирующий хвостик в 38% территории России, а живет там 6 миллионов от 140 – это 5%, а вокруг – переполненные Средняя Азия, Китай. Руководитель страны должен вставать рано утром и смотреть на Китай, Японию, Корею, творчески себя взбадривать, начинать шевелиться, что-то делать, потому что иначе – смерть."

Ваххх. Не, мысль в чем-то интересная. Только надо еще дальше пойти - нынешнее руководство еще дальше, за дальний восток сослать. Ну куда-нить там на гавайи. С пожизненным пенсионом на воровском пароходе.

А фактически - в глобальном мобильном мире уже по идее совершенно неважно где у тебя столица или финансовый центр. Посему - а смысл тратить немалые деньги на все эти переносы? Я еще понимаю немцы, ну там историческая память, с Бонна в Берлин. Только Бонн как бы деревней - так и остался, а Берлин от столицы не прибавил. Как крутились деньги во Франкфурте или Дюссельдорфе - так и крутятся. А тут жуткая централизация и все фактически этим довольны. Ибо развивающаяся страна, как мексика. Где Мехико - гигаполис.

"Контейнеровозы обыграли Транссиб."

Да. И будут обыгрывать еще больше. Даже если транссиб будет весь из себя высокопропускной. Потому что одна авария на магистрали - встал весь поток. И чем сильнее нагружен траффик - тем сложнее последствия аварии. Потому что вагоны начнут накапливаться у отправителя. Морской транспорт по сути децентрализован, один корабль утоп - остальные идут.

Однако на порядки выше, чем предлагал Harmonic. Кроме того, основное неравенство было заключено не в зарплатах. Ладно, когда человек с Запада механически сравнивает свою и советскую зарплату, ужасаясь при этом бедности в СССР. Но здесь-то объемы соцпакетов, доходов в неденежной форме осознавать надо.

Извиняюсь, а кто из присутствующих при нем жил? К чему этот вопрос, особенно в контексте историков? Важно, что указанные ученые специализируются на данном периоде времени, признаны в кругу коллег, и, главное, пишут корректные работы и книги.

В данной статье (кстати, 15-летней давности) нет общего "числа жертв репрессий". Земсков, если говорить о его работах в целом, специализируется на надежно доказуемом, гарантированном минимуме жертв политических репрессий.

Хотите заявить, что фондовый рынок - нечестен? Туда завлекают обманом?

Если российские госбанки (точнее, управляемые государством банки) будут кредитовать промышленность и бизнес под 5%, коммерческие банки опустят ставку вслед за ними. В ставку закладываются стоимость привлечения денежных ресурсов, прибыль и риски, более детально выяснить их размеры, а также процесс ее расчета в целом можете у работников банковских казначейств.

Инфляция и есть налог на деньги. Банки и прочие финансовые т.н. "хозяева" не накапливают деньги. Отличия данных конкретных воззрений от других аналогичных (антиамериканских, про-социалистических и, самое главное, не опирающихся на реальное общество) мне неинтересны.

Ну и спорьте об этом с либерастами, если так зудит. Наличие вмешательства государства в рынок - это факт. Можно спорить о наиболее уместных размерах и формах, однако это уже должен быть спор профессионалов, а не пикейных жилетов.

Я принципиально против умозрительных проектов. Государства вырастают из реального положения дел, а не из проектов. Наука требует исследовать реальность, а не оправдания плохих танцоров, которым собственные яйца мешают возвести очередную утопию.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2011 18:16]

тема о том как простой комбайнер стал президентов не раскрыта
вы обскучнелись на глазах :-D



"в одном шаге"
"чуть не стал" :-D
а комбайнер стал!



почему обязательно Сталина?
главное чтоб не либерализм и демократия западной формации

"В 1950 году поступил без экзаменов в МГУ имени М. В. Ломоносова. После окончания юридического факультета МГУ в 1955 году был направлен в Ставрополь в краевую прокуратуру, но по распределению не работал. Работал заместителем заведующего Отделом агитации и пропаганды Ставропольского крайкома ВЛКСМ, Первым секретарём Ставропольского горкома комсомола, затем Вторым и Первым секретарём крайкома ВЛКСМ (1955—1962)."

От меня - нормальная номенклатурная лестница. Действительно был весьма умным и приспосабливающимся к изменяющимся условиям.

Оттуда же (с вики):
"По мнению самого Горбачёва, ему покровительствовал Юрий Андропов, способствовавший его переводу в Москву[5]. "



Гм. Я все таки гуглю самостоятельно :-) И не беру анекдот от оппонента для замены пары слов :-) Вы, батенька - жуткий демагог и балабол :-)



"Вам надобно песен? Их есть у меня!"(с)


"Дуайт Эйзенхауэр родился в городе Денисон, округ Грэйсон, штат Техас, в семье Дэвида Эйзенхауэра и Айды Стровер Эйзенхауэр. В 1891 году его родители вместе с ним переехали в город Абилин, штат Канзас, в поисках работы. Эйзенхауэр окончил среднюю школу в 1909 году и после этого учился в военной академии Вест-Пойнт с 1911 по 1915 год."

Линдон Джонсон:
"Родился 27 августа 1908 года около Стоунволла в штате Техас. Окончил школу в Джонсон-Сити и Юго-западный педагогический колледж штата Техас в Сан-Маркосе. Преподавал мастерство полемики и риторики в школе имени Сэма Хьюстона в Хьюстоне."

Ричард Никсон:
"Родился в семье квакеров.
После окончания колледжа Уиттиер, в 1937 году окончил Юридический университет Дюка и вернулся в Калифорнию, чтобы заниматься юридической практикой в Ла Хабра-Хайтс. После атаки на Перл-Харбор, Никсон вступил в ряды Военно-морских сил США и во время Второй мировой войны дослужился до звания капитан-лейтенант."

Джимми Картер:
"Родился в семье фермера и предпринимателя, занимавшегося выращиванием арахиса. С детства исповедует баптизм. Окончил Технологический институт штата Джорджия и Военно-морскую академию, семь лет прослужил офицером-подводником на Тихоокеанском и Атлантическом флотах. Адмирал Хаймен Риковер отобрал лейтенанта Картера для программы создания атомных подводных лодок, Картер закончил службу старшим офицером на АПЛ «Сивулф»[1]."

Рональд Рейган:
"В 1930-х Рейган переехал в Лос-Анджелес (Калифорния). Свою карьеру начал как актёр, снимаясь в кино, позднее на телевидении, всего снялся в 52 фильмах[~ 1], что принесло ему известность. Был избран президентом гильдии киноактёров США, позднее представителем корпорации General Electric, где и начал политическую карьеру. Первоначально был членом Демократической партии США, но в 1962 году перешёл в Республиканскую партию. В 1964 году на партийной конвенции произнёс свою знаменитую речь «Время выбирать (англ. A Time for Choosing)» в поддержку республиканского кандидата в президенты Барри Голдуотера, после чего ему было предложено выставить свою кандидатуру на пост губернатора Калифорнии. Он победил на губернаторских выборах в 1966 и 1970 годах."

Шварценеггер мог бы и выграть президентские выборы - но увы, рожден за пределами штатов.






Т.е. джамахерия? Или по образцу саудовской аравии? Новое псевдорабовладельческое общество, где патриции - по праву рождения и никак иначе, а всю работу исполняют лишенные гражданских прав трудовые мигранты? А для удержания мигрантов в узде - натасканные полицейские, милостивые к гражданам, но не дающие спуску мигрантам?

Ты вообще существуешь и пишешь и работаешь благодаря американской либерастии.

А вот статья о нашем Центробанке:
"Кому принадлежит Центробанк?" - http://malchish.org/index.php?option=com_content&t...

Несколько выдержек с комментариями:



Сдается мне, что где-то тут и надо искать ответы, почему в самой богатой стране все так хреново.


Что-ж, еще один плюс Путину.


Видимо, попытка обуздать Центробанк продолжалась. Не вышло национализировать, так хоть создать альтернативу?

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2011 03:09]

Гармоник, ты удивительно поздно понял, что весь мир вертится вокруг одной экономики.
И ты позорно, по-рабски, отрицаешь, что вся наша экономика кормит США.

Это я понял давно, речь о деталях схемы. Может раскроешь еще подробнее?


И где же я это отрицал? :-D

Везде, партиотичик.

Отрок, мир не может существовать без США.
Россия и ты еще существуют только потому, что есть США, которые работают, жрут, придумывают смыслы жизни.
http://lib.udm.ru/lib/LEM/lemitdr.txt

Это заблуждение!
США уже ничего не производит, ничего не придумывает, все функции передали в Китай, Японию, Индию.
Сейчас США это как большой хищник уничтожающий мирных людей и поедающий их ресурсы, а ведь человеческое общество не животный мир, в нём нет места тварям.
:lol: :lol: :lol:

В чём же заключается работа США для России?
В поставках наркотиков в Россию военным США из Афганистана? :ultra:
Или в том что США поджигают революции вокруг России?

Спасибо нам такого счастья не надо! Зачем США уговорили Грузию в лице Саакашвилли напасть на Россию? Думаете нам от этого лучше? :ultra:

Гм. Т.е. все боинги и кадиллаки сделаны в африке? А айпад разработан в японии?



Они в россии даже пролетом не останавливаются :-) Или что - американские джиай руками перекидывают пакеты с герычем через "зеленку"?



Я другую версию слышал. Что оборзевший (с поддержки россии) кокойты до того достал обстрелами грузинские села, что получил люлей в ответ, оказался внезапно в москве, а потом разворовал то, что русские же послали на востановление разрушеного ими же в цхинвале.



Неа. Достаточно вспомнить пятьдесят милллионов, подаренных государству Науру. Просто как показатель.

Какое отношение этот пук в пустоту имеет к обсуждаемой теме?



Почему так получилось, если 20 лет назад было по-другому?



Мир прекрасно существовал без США многие тысячи лет. Возвышение США - это 20-ый век, особенно вторая половина 20-го века, когда в ходе ВМВ была уничтожена ядровая Европа и индустриальная Япония, до 20-го века на США вообще никто особого внимания не обращал.
Но к настоящему времени Европа восстановилась из руин, помимо Японии выросла Южная Корея, Тайвань, Сингапур, растут Китай, Вьетнам, Индия, Бразилия, в арабском мире - растут Бахрейн, Саудовская Аравия(арабы недавно хотели вообще свою региональную валюту создать, перестать торговать нефть за баксы - не отсюда ли растут арабские революции, инспирированные США?), Иран, Турция и пр. Так что - допустив уничтожение своего главного противника во второй половине 20-го века(СССР), США не заметили, как выросло несколько новых противников. И сейчас - пришло время им потесниться с Олимпа, разговоры про многополярный мир - они не просто так идут.



Чего-чего? Россия живет тысячу лет, организовав государственность, когда США еще и в проекте не было, когда Колумб поплыл Америку открывать, у нас уже Московское Государство было, когда северо-американские колонии вели войну за независимость от Англии, у нас уже Суворов по Альпам шляндрал, да туркам с австрийцами бока мял.
Что до того, что пиндосы жрут в три горла - ну так это недолго исправить, а что до того, что они единственные, кто смыслы жизни придумывают - так это глупости, они половину своих ценностей и смыслов из Великой Французской Революции взяли(свобода, равенство, братство), помножили на ценности протестантизма и либерализма(демократия, разделение властей, индивидуализм, эгоизм), ну а уже в 20-м веке "американ дрим" придумали, когда в силу удачных геополитических раскладов хорошо жить стали.
Американцы - нация эмигрантов, спекулянтов, барыг, индивидуалистов и эгоистов, социальные ценности у них всегда были более куцые, чем в Европе и позднее в СССР, весь их имперский налет - это вторая половина 20-го века, и активная пропаганда Голливуда, и то посмотри на многотысячные демонстрации протеста в современных США - люди устали от власти финансовых спекулянтов, хотят социальных гарантий и сильного государства, вместо власти банкиров и дельцов с Уолл-Стрита, расплодившихся со времен "рейганомики" и распространения неолиберализма.