ЗАО РПЦ. уголовное преследования за «разжигание религиозной вражды».
N
Nissanovod Japan
Потому что Католики рабы божие, а Славянский бог рабом не кличет.
А свободные люди свободны в своих действиях.
Вас куда вообще понесло ? каждый сам для себя выбирает что есть религия . Тут обсуждаем конкретно Рпц с ее херовой демагогией и использованием веры ддля своих корыстных нужд
Даже полезно. Чиновник нагрешил на десяток-другой миллионов - опаньки, глядишь, Викентию новая церквушка в центре. Удобно, правда?
Опять лубок какой-то...
Такими темпами церкви на каждом шагу бы были.
I
IBee
4. Согласны ли вы с догмами Каталитической церкви?
Кстати, напомнило.
В конце 90-х на сайте РПЦ было написано буквально следующее: "Католицизм - неоязыческая псевдохристианская секта".
T
Tutsinka
Даже полезно. Чиновник нагрешил на десяток-другой миллионов - опаньки, глядишь, Викентию новая церквушка в центре. Удобно, правда?
Исправление грехов, само совершенствование вот наша цель. А не корить, давать назидания, наказывать
S
SEV.a - Ктулху
I
IBee
Такими темпами церкви на каждом шагу бы были.
Если бы общество не противостояло этому - и понаставили бы. А так - руки коротки.
Правильный ответ на вопрос, который вам задавал John Dow, на самом деле следующий:
Церковники не каких-то посторонних злодеев запугивают Адом, а целевую аудиторию - свою собственную паству, в целях воспитания и поддержания лояльности. Викентий пользовался в точности этим же приёмом, когда на 7 поколений проклятья насылал.
Человеку, находящемуся вне их конфессиональной системы ценностей, до подобных адско/райских камланий нет ни малейшего дела. Так то.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2011 20:32]
T
Tutsinka
В конце 90-х на сайте РПЦ было написано буквально следующее: "Католицизм - неоязыческая псевдохристианская секта".
Дак так и есть. Католики считают догмой что Папа Римский властелин Земли.
А поклоняются они статуи Христа.
Конечно от идолопоклонничества и РПЦ не далеко ушло, но это хоть какое то развитие. И Православие считает людей детьми божьими.
Человеку, находящемуся вне их конфессиональной системы ценностей, до подобных адско/райских камланий нет ни малейшего дела. Так то.
Ну прямо хэдшот.
Я это раза три повторил в начале темы.
I
IBee
IBee
Думаю, что мой перевод всё-таки получше.
Кстати, ещё вариант на ту же тему:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Может быть хоть вы знаете ответ на вопрос: "Почему рпц не может отстаивать свои права в законном порядке, если считает, что они нарушены?"
T
Tutsinka
Может быть хоть вы знаете ответ на вопрос: "Почему рпц не может отстаивать свои права в законном порядке, если считает, что они нарушены?"
Он против уголовного наказания за свои действия. А не против отстаивание прав и свобод в суде.
Во многом за это церкви сносили
I
IBee
А поклоняются они статуи Христа.
Если вам случится быть в Перми или в Великом Новгороде, зайдите в краеведческий музей. Там исконно православных деревянных статуй Христа собрано - не перечесть, десятки.
T
Tutsinka
Если вам случится быть в Перми или в Великом Новгороде, зайдите в краеведческий музей. Там исконно православных деревянных статуй Христа собрано - не перечесть, десятки.
Поклонение идёт не статуи, а иконостасу из святых людей.
I
IBee
Может быть хоть вы знаете ответ на вопрос: "Почему рпц не может отстаивать свои права в законном порядке, если считает, что они нарушены?"
Да пусть отстаивает, жалко мне что ли?
Только один важный момент - церковь у нас в стране с 1917-го года отделена от государства и богохульство преступлением не является.
I
IBee
Вот как оно было до 17-го, кстати. Полезно перечитывать этот текст:
УЛОЖЕНIЕ О НАКАЗАНИЯХЪ УГОЛОВНЫХЪ И ИСПРАВИТЕЛЬНЫХЪ
Глава первая. О богохулении и порицании веры.
Статья 182: Умышленное публичное богохульсво в церкви: Лишение всех прав и на рудники от 12 до 15 лет. Простолюдинам, в довесок, клеймо и 70-80 ударов плетью.
Богохульство в публичном месте: лишение всех прав, от 6 до 8 лет каторги на заводах, простолюдинам, в довесок 40-50 плетей и клеймо.
Статья 183: Учинивший богохуление не в публичном месте, но при свидетелях, с целью поколебать их веру или ввести в соблазн: ссылка в двльнюю Сибирь. Простолюдинам, в довесок, 20-30 плетей.
Статья 184: Публичное порицание христианской веры, Православной церкви или таинств: то же что и за публичное богохульство (ст.182). То же, не в публичном месте - по 183 ст.
Статья 185: Недонесение на богохульника предусматривает от полугода до года тюрьмы или арест на от трех недель до трех месяцев, в зависимости от обстоятельств.
Статья 186: Неумышленное богохульство (<слова, им?ющ?я видъ богохуле?я>-) в публичном месте по неразумению, невежеству или пьянству: заключение в смирительном доме от полугода до двух лет. По обстоятельствам человек мог лишатся некоторых прав, таких как право голоса, право быть избранным, право занимать руководящие должности.
Статья 187: Производство и распространение богохульной литературы (поношение святых, порицание веры или православной церкви). Лишение всех прав и ссылка в дальнюю Сибирь. Простолюдинам 20-30 плетей в довесок.
Статья 188: Язвительные насмешки и кощунство, высказывание неуважения к церковным правилам и обрядам: от полугода до года тюрьмы. То же, но по неразумию, незнанию или пьянству: от трех недель до трех месяцев ареста.
Статья 189: Изготовление и/или распространение предметов культа <въ соблазнительномъ вид?> с умыслом поколебать уважение к святыне приравнивается к богохульству (ст. 183), с соответствующим наказанием. То же, но неразумению или невежеству - 3-6 месяцев тюрьмы или аресту от трех недель, по обстоятельствам.
Глава вторая. О отступлении от веры и постановлений церкви.
Раздел первый. О отвлечении и отступлении от веры.
Статья 190: За отвлечение от любой христианской конфессии в любую нехристианускую веру, уговорами и обольщениями: лишение всех прав и ссылка <въ каторжную работу в кр?постяхъ> на 8-10 лет. Простолюдинам, в довесок клеймо и 50-60 плетей.
За отвлечение, с применением насилия: лишение всех прав, 12-15 лет рудников. простолюдинам, в довесок клеймо и 70-80 плетей.
Статья 191: Отступившего из любой христианской конфессии в любую не-христианскую веру: отсылка к <духовному начальству> прежнего исповедания, с лишением всех прав до возвращения в веру. Все их имущество на это время <берется в опеку>
Статья 192: Иудеи и Мусульмане вступившие в брак с христианами, не имеют права воспитывать детей в своей вере, совращать домочадцев в свою веру и препятствовать оправлению их религиозных надобностей. За не соблюдение: брак расторгается, виновный лишается всех прав и высылается в дальнюю или ближнюю Сибирь, по обстоятельствам.
Статья 193: Евреи, хоть и не совращающие христиан, но держащие их для домашних услуг, кроме случаев, законом дозволенных, приговариваются к штрафу по 5 рублей/сутки. За повторное наоушение, к штрафу прибавляется арест от трех недель до трех месяцев.
Статья 194: Даже в когда евреям дозволен иметь в услужении христиан, они не имеют права держать женщин-христианок <в однихъ с собою домахъ>. Штраф: 100-200 рублей. Первое взыскание +50% за каждое последующее нарушение.
Статья 195: За совращение православного в иную христианскую конфессию, совратитель лишается всех особенных привелегий и ссылается в Томскую или тобольскую губернии. Для простолюдинов - 50-60 ударов розгами и на год или два в исправительные арестантские роты.
Если это же совершено с применением принуждения и насилия: лишение всех прав и ссылка на поселение в Сибирь. Непривилегированным членам общества 10-20 плетей в подарок.
Статья 196: Отступившие от православие в иную христианскую конфессию: отсылаются к начальству церковному для увещевания и вразумления и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения в православие человек не может распоряжаться своим имуществом, крепостными, воспитывать детей и жить в своем доме.
УЛОЖЕНIЕ О НАКАЗАНИЯХЪ УГОЛОВНЫХЪ И ИСПРАВИТЕЛЬНЫХЪ
Глава первая. О богохулении и порицании веры.
Статья 182: Умышленное публичное богохульсво в церкви: Лишение всех прав и на рудники от 12 до 15 лет. Простолюдинам, в довесок, клеймо и 70-80 ударов плетью.
Богохульство в публичном месте: лишение всех прав, от 6 до 8 лет каторги на заводах, простолюдинам, в довесок 40-50 плетей и клеймо.
Статья 183: Учинивший богохуление не в публичном месте, но при свидетелях, с целью поколебать их веру или ввести в соблазн: ссылка в двльнюю Сибирь. Простолюдинам, в довесок, 20-30 плетей.
Статья 184: Публичное порицание христианской веры, Православной церкви или таинств: то же что и за публичное богохульство (ст.182). То же, не в публичном месте - по 183 ст.
Статья 185: Недонесение на богохульника предусматривает от полугода до года тюрьмы или арест на от трех недель до трех месяцев, в зависимости от обстоятельств.
Статья 186: Неумышленное богохульство (<слова, им?ющ?я видъ богохуле?я>-) в публичном месте по неразумению, невежеству или пьянству: заключение в смирительном доме от полугода до двух лет. По обстоятельствам человек мог лишатся некоторых прав, таких как право голоса, право быть избранным, право занимать руководящие должности.
Статья 187: Производство и распространение богохульной литературы (поношение святых, порицание веры или православной церкви). Лишение всех прав и ссылка в дальнюю Сибирь. Простолюдинам 20-30 плетей в довесок.
Статья 188: Язвительные насмешки и кощунство, высказывание неуважения к церковным правилам и обрядам: от полугода до года тюрьмы. То же, но по неразумию, незнанию или пьянству: от трех недель до трех месяцев ареста.
Статья 189: Изготовление и/или распространение предметов культа <въ соблазнительномъ вид?> с умыслом поколебать уважение к святыне приравнивается к богохульству (ст. 183), с соответствующим наказанием. То же, но неразумению или невежеству - 3-6 месяцев тюрьмы или аресту от трех недель, по обстоятельствам.
Глава вторая. О отступлении от веры и постановлений церкви.
Раздел первый. О отвлечении и отступлении от веры.
Статья 190: За отвлечение от любой христианской конфессии в любую нехристианускую веру, уговорами и обольщениями: лишение всех прав и ссылка <въ каторжную работу в кр?постяхъ> на 8-10 лет. Простолюдинам, в довесок клеймо и 50-60 плетей.
За отвлечение, с применением насилия: лишение всех прав, 12-15 лет рудников. простолюдинам, в довесок клеймо и 70-80 плетей.
Статья 191: Отступившего из любой христианской конфессии в любую не-христианскую веру: отсылка к <духовному начальству> прежнего исповедания, с лишением всех прав до возвращения в веру. Все их имущество на это время <берется в опеку>
Статья 192: Иудеи и Мусульмане вступившие в брак с христианами, не имеют права воспитывать детей в своей вере, совращать домочадцев в свою веру и препятствовать оправлению их религиозных надобностей. За не соблюдение: брак расторгается, виновный лишается всех прав и высылается в дальнюю или ближнюю Сибирь, по обстоятельствам.
Статья 193: Евреи, хоть и не совращающие христиан, но держащие их для домашних услуг, кроме случаев, законом дозволенных, приговариваются к штрафу по 5 рублей/сутки. За повторное наоушение, к штрафу прибавляется арест от трех недель до трех месяцев.
Статья 194: Даже в когда евреям дозволен иметь в услужении христиан, они не имеют права держать женщин-христианок <в однихъ с собою домахъ>. Штраф: 100-200 рублей. Первое взыскание +50% за каждое последующее нарушение.
Статья 195: За совращение православного в иную христианскую конфессию, совратитель лишается всех особенных привелегий и ссылается в Томскую или тобольскую губернии. Для простолюдинов - 50-60 ударов розгами и на год или два в исправительные арестантские роты.
Если это же совершено с применением принуждения и насилия: лишение всех прав и ссылка на поселение в Сибирь. Непривилегированным членам общества 10-20 плетей в подарок.
Статья 196: Отступившие от православие в иную христианскую конфессию: отсылаются к начальству церковному для увещевания и вразумления и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения в православие человек не может распоряжаться своим имуществом, крепостными, воспитывать детей и жить в своем доме.
C
CheLove'Ek
"Почему рпц не может отстаивать свои права в законном порядке, если считает, что они нарушены?"
Ответ: РПЦ может отстаивать свои права в законном порядке, если считает, что они нарушены. Может использовать для этого любые ЗАКОННЫЕ методы. Также может проклинать, предавать анафеме, отлучать из своих рядов и совершать иные нелепые действия, которые по их мнению могут защитить их интересы. Не возбраняется, и даже прикольно :-D.
Но, РПЦ, желает пойти дальше. РПЦ желает провести своих представителей во власть и УЗАКОНИТЬ уголовное преследование за критику РПЦ. Именно так лично я понял их устремления. Такие устремления - не приемлемы, всё таки мы живём в светском государстве, что закреплено в конституции.
Да пусть отстаивает, жалко мне что ли?
Теперь внимательно читаем тред и удивляемся.
Кто еще раз напишет про отделенность церкви и светское государство, автоматически получает кармические лучи поноса за этот баян.
Речь об обвинениях, а также словах, подпадающих под статью ук рф про розжигание, 282 вроде.
Всё просто, как апельсин и нечего выдумывать ущемление.
T
Tutsinka
Но, РПЦ, желает пойти дальше. РПЦ желает провести своих представителей во власть и УЗАКОНИТЬ уголовное преследование за критику РПЦ. Именно так лично я понял их устремления. Такие устремления - не приемлемы, всё таки мы живём в светском государстве, что закреплено в конституции.
За это уже после 1917 года церкви сносили. Не стоит повторять ошибок.
Русские свободный народ и церковь исторически отделена от государства.
По той же причине что существует и обсуждается эта тема сегодня, после 1917 года церкви сносили. Люди те же, свобода наше всё.
Но, РПЦ, желает пойти дальше.
Именно так лично я понял их устремления.
ГДЕ???!!!!
Какая буква или слово непонятно??!!!
Сказано то, что сказано и не более.
I
IBee
Речь об обвинениях, а также словах, подпадающих под статью ук рф про розжигание, 282 вроде.
Всё просто, как апельсин и нечего выдумывать ущемление.
Ой, какой нервный РПЦшный ботег.
Во-первых, почему бы лишний раз не написать хорошую вещь про отделённость государства от церкви? Она же от этого не становится хуже, правда? К тому позволяет напомнить некоторым, что служба РПЦ не является госслужбой.
Во-вторых, читайте внимательнее. РПЦ нам погрозила привлекать по 282-й за богохульство, а это ни в какие ворота не лезет. На практике значит, что учитель биологии расскажет школьникам о процессе зарождения жизни, в котором нет места вашим выдумкам о боге, и поп тут же накатает на него заявление о разжигании вражды. Это просто шулерство, господа.
Д
Добрый пастырь
Вот мы тут трём, трём, а Чаплин в своем бреду или угаре рожает новую потрясающую мысль.
T
Tutsinka
\
Речь не про альтернативные течения или атеизм. А речь про оскорбление чувств верующих.
Должен быть некий баланс в обществе. А поголовное изливание поноса словесного.
Во-вторых, читайте внимательнее. РПЦ нам погрозила привлекать по 282-й за богохульство, а это ни в какие ворота не лезет. На практике значит, что учитель биологии расскажет школьникам о процессе зарождения жизни, в котором нет места
вашим выдумкам о боге, и поп тут же накатает на него заявление о разжигании вражды. Это просто шулерство, господа.
Речь не про альтернативные течения или атеизм. А речь про оскорбление чувств верующих.
Должен быть некий баланс в обществе. А поголовное изливание поноса словесного.
T
Tutsinka
Вот мы тут трём, трём, а Чаплин в своем бреду или угаре рожает новую потрясающую мысль.
Вы тут уже разродились поносом. При этом отвечать на прямые вопросы не желаете. Католический раб иди отсель.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.