Почему Гитлер не напал на Швейцарию...?

MaxDream
От пользователя John Dow
А он и так вроде встал в позу ? по сути тогда в 40м году против Гермнаии не воевали США,СССР, Швеция, Япония,Китай,Турция, и южноамериканская шелупонь. Я думаю проблем договорится с союзниками по оси и США и СССР путем возврата их части бабла было просто, а на остальных начхать. Вся европа под гителрром была


А какие конкретно стратегические ресурсы были захвачены Гитлером в Европе?
Нефть, Сталь, Уголь (кроме Рура), Медь, Никель и прочие полезные ископаемые ( в серьезных промышленных объемах военного времени) были подконтрольны либо союзникам, либо нейтралам, либо конкурентам. Продукты до последнего импортировались, ибо не сильно порабощенные то народы упахались на фашиков. Ну а когда каждый второй миллионер в мире лишился бы своей "швейцарской заначки" - думаю из всех союзников у немцев остался бы конкретно один -СССР, а уж в рейхе отлично понимали что это волк в овечьей шкурке. Так что напасть на швейцаров- это дискредитация себя в глазах даже союзников уже. Вероломство в чистом виде. Даже румын пришлось бы наверное силой заставить тогда нефть отдавать. Тут не возврат территорий, и не месть за поруганное прошлое, поэтому лучше дружелюбный нейтралитет.
0 / 6
Nemus
От пользователя dim777
Просто читаем сначала - а потом прекращаем бред нести!!!:
«Протокол Соглашения между правительствами СССР, США и Соединённого Королевства о зонах оккупации Германии и об управлении „Большим Берлином“» от 12 сентября 1944.

Было принято решение о разделе Германии на оккупационные зоны с выделением зоны для Франции. Кокретно где будут проходить зоны никто не решил.
Именно из-за этого Берлин оказался в изоляции, а авиация США сбрасывала с воздуха гуманитарную помощь.

От пользователя dim777
Именно так и не как иначе - до прицелов Нордена у англичан хорошей считалась точность попадания к круг радиусом 5 миль.

Вы так и не потрудились объяснить почему заводы оказались целыми!!! Точность бомбометания была в тот момент вполне достаточной для уничтожения мостов и др инфраструктуры. Не говоря уж про бомбометания по кораблям.
От пользователя dim777
Что нибудь сделано было? Хоть 1 бомбардировщик вылетел?
И не забывай в тот момент СССР был активным союзником Германии - вместе делили Польшу. А Польша была связана с Францией союзным договором.

Не забывайте что Франция и Германия находились в состоянии войны с Германией, при этом никаких боевых действий не вели.
Почемуж тогда Японию они не собирались бомбить?
Было совершенно очевидно что вопрос времени когда СССР и Германия начнут войну.
И Франция с Англией собирались уничтожить всякую возможность со стороны СССР к сопротивлению. Так бы и было но Гитлер решил иначе и "сюзнички" оказались в жопе.

От пользователя dim777

Сам же и приводишь зачем они собирались бомбить СССР не как противника Германии с которой они якобы собирались захватывать СССР а как союзника Германии.

вы вот с этой своей бредней противоречия не находите?

А почему тогда не Румынию? Румыния поставляла львиную долю нефти Ромвелю и Германии.
СССР фактически не поставляла нефти Германии в отличии от тех же США!!!

От пользователя dim777
Или ты думаешь, что начальника генерального штаба Англии( человека ответственного за планирование действий войск) не поставили в известность об этих планах.
Или все таки эти планы ( планы совместного нападения Англии Франции и Германии на СССР) существуют только в твоем воспаленном мозгу?

Я привёл конкретные документы, могу и продолжить. Планировали они совместно и в детали плана прорабатывались. Это было отлично известно нашей разведке.


"Уже 22 марта 1940г., на следующий день после того как Поль Рейно стал председателем Совета министров, Главнокомандующий сухопутными вооруженными силами союзников генерал Гамелен подготовил записку о предполагаемой операции на Кавказе, с целью лишить Германию и СССР источников нефти. А 25 марта Рейно отправил письмо английскому правительству, где настойчиво призывал к действиям, чтобы "парализовать экономику СССР", настаивая, что союзники должны взять на себя "ответственность за разрыв с СССР". "


Я совершенно уверен что вопрос был не в нефти. Так как такой удар по СССР без удара со стороны Германии означал бы для Британии и Франции потерю как минимум Ирана. После ответного удара СССР!!! :ultra: :cool: :cool: :cool:
4 / 0
Aлекc
От пользователя MaxDream
Ну а по теме...
Вот живет у вас сосед, вроде старый и немощный, и вроде даже у него родственники евреи. И вы знаете что у него дома бабла немеряно, золото, брюлики, дензнаки самых разных стран. И как бы очень хочется золотишком поживиться. Да только вы в курсе, что сосед держит воровской общак.

О! :-)
имхо - уже "горячЕе" ...
4 / 0
dim777
От пользователя Nemus
СССР фактически не поставляла нефти Германии в отличии от тех
же США!!!

Читаем список поставок СССР - Германии допустим за 40-ой год и много думаем.
От пользователя Nemus
Я совершенно уверен что вопрос был не в нефти. Так как такой удар по СССР без удара со стороны Германии означал бы для Британии и Франции потерю как минимум Ирана. После ответного удара СССР!!


Они владели Ираном? А иранцы и не знали :lol:

От пользователя Nemus
Вы так и не потрудились объяснить почему заводы оказались целыми!!! Точность бомбометания была в тот момент вполне достаточной для уничтожения мостов и др
инфраструктуры. Не говоря уж про бомбометания по кораблям.

Я говорил про действия стратегической авиации - понятно что штурмовики и легкие бомбардировщики бомбили точнее.

От пользователя Nemus
Вы так и не потрудились объяснить почему заводы оказались целыми!!! Точность бомбометания была в тот момент вполне достаточной для уничтожения мостов и др
инфраструктуры. Не говоря уж про бомбометания по кораблям.


Конечно для того чтобы они СССР достались!
Была обычная бомбардировка города которую можно уверенно сравнивать с атомной по последствиям. Методика разработана в 42-м году для МАКСИМИЗАЦИИ ЖЕРТВ среди мирного населения.
Суть: сначала бросаем бомбы потом зажигалки потом снова бомбы. При этом образуется вихрь огня. Самое страшное что при этой методе выжигается кислород - умирают и те кто был в бомбоубежищах.


От пользователя Nemus
Уже 22 марта 1940г., на следующий день после того как Поль Рейно стал председателем Совета министров, Главнокомандующий сухопутными вооруженными силами союзников генерал Гамелен
подготовил записку о предполагаемой операции на Кавказе, с целью лишить Германию и СССР источников нефти. "

Обращаю внимание что целью бомбардировки Баку было ЛИШЕНИЕ экономики СССР и ГЕРМАНИИ источников нефти.
т.е. нефть из СССР поставлялась в Германию по пакту МОлотова- Риббентропа.

И как это соотносится с твоим выступлением?:
От пользователя Nemus
СССР фактически не поставляла нефти Германии в отличии от тех
же США!!!

Чет с логикой у тебя туго- говоришь одно и тут же приводишь доказательства обратного
:lol:

Далее до августа 40-го года румынию бомбить было бессмысленно - она нефть продавала куда хотела втч и британцам с французами.
Она вошла в германскую орбиту только после потери Бессарбии и Буковины.
2 / 6
Nemus
От пользователя dim777
Обращаю внимание что целью бомбардировки Баку было ЛИШЕНИЕ экономики СССР и ГЕРМАНИИ источников нефти.
т.е. нефть из СССР поставлялась в Германию по пакту МОлотова- Риббентропа.

И как это соотносится с твоим выступлением?:

Приступ Олигофрении? Германия отлично снабжалась нефтью во время войны с СССР, Англией, Францией, США откуда?
В случае нападения Франции с Англией на СССР со стороны Баку, СССР бы двинула свои армии на Арабскую нефть и конкретно на Иран при таком раскладе Франция и Англия бы оказались в жопе, это если бы они небыли уверенны что Германия тоже нападёт на СССР. :ultra: :cool: :cool: :cool:
4 / 1
dim777
От пользователя Nemus
Приступ Олигофрении? Германия отлично снабжалась нефтью во время войны с СССР, Англией, Францией, США откуда?
В случае нападения Франции
с Англией на СССР со стороны Баку, СССР бы двинула свои армии на Арабскую нефть и конкретно на Иран при таком раскладе Франция и Англия бы оказались в жопе, это если бы они небыли уверенны что Германия тоже нападёт на СССР.

ты же сам приводишь данные о том что и англичане и французы считали СССР и Германию союзниками на тот момент и потом начинаешь это отрицать? Раздвоение личности пошло?
Если бы у гитлера был бы шанс организовать войну между СССР и Британией он бы ее организовал, но Сталин от нее очень успешно увиливал.

От пользователя Nemus
Приступ Олигофрении? Германия отлично снабжалась нефтью во время войны с СССР, Англией, Францией, США откуда?

читаем воспоминания немецких генералов. Думаем хоть маленько. Германия к 44-му году практически полностью перешла на искусственное топливо ( делали из угля) которое в разы дороже и в разы хуже. Так истребители теряли примерно 100км/час скорости.
А до этого снабжалась из месторождений румынии, венгрии, австрии.
Первый раз вижу такую упертую тупизну. Нихрена не знает - прочел одну книжку низкого пошиба кого нить типа Старикова и тут пытается его лозунгами гнать!

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2011 16:03]
2 / 4
dim777 держись мой герой, их много, смешные, они не пройдут! еще со средних веков наша горная земля не сдавалась никому, ни вермахту, ни еврею! За сыр, Halten Schweiz im hehren Vaterland!
1 / 3
belissima
От пользователя dim777
ты же сам приводишь данные о том что и англичане и французы считали СССР и Германию союзниками на тот момент и потом начинаешь это отрицать? Раздвоение личности пошло?
Если бы у гитлера был бы шанс организовать войну между СССР и Британией он бы ее организовал, но Сталин от нее очень успешно увиливал.

СССР не был союзником Германии никогда. Вам привели дипломатическую переписку, а не написали что СССР и Германия были союзниками.
От пользователя dim777
А до этого снабжалась из месторождений румынии, венгрии, австрии.

И после этого от туда же снабжались. Только к 45 году поток иссяк.
От пользователя dim777
читаем воспоминания немецких генералов. Думаем хоть маленько. Германия к 44-му году практически полностью перешла на искусственное топливо ( делали из угля)

США сейчас не могут это чудо свершить.
Германия использовала на 1%, ещё 10% это были машины на газогенераторах из древесного топлива.
От пользователя Nemus
Англия бы оказались в жопе, это если бы они небыли уверенны что Германия тоже нападёт на СССР. :ultra: :cool: :cool: :cool:

Гитлер просто напал первым, они та хитрожопые рассчитывали что нападут на Германию когда её измотает СССР.
От пользователя dim777
Далее до августа 40-го года румынию бомбить было бессмысленно - она нефть продавала куда хотела втч и британцам с французами.
Она вошла в германскую орбиту только после потери Бессарбии и Буковины.

А чем же хуже тогда СССР?? Тоже продвали кому хотели! А по поводу раздела других государств дак Германия с Польшей и Англией раскромсали Чехословакию, чем Чехия хуже Польши?!!! :ultra:
2 / 1
John Dow
От пользователя MaxDream
А какие конкретно стратегические ресурсы были захвачены Гитлером в Европе?
Нефть, Сталь, Уголь (кроме Рура), Медь, Никель и прочие полезные ископаемые ( в серьезных промышленных объемах военного времени) были подконтрольны либо союзникам, либо нейтралам, либо конкурентам.

Экий пипец. Что в военное время поставлялось союзниками ? Или хотябы нейтралитетом ? (Швецию нейтралитетом назвать сложно, СССР както тоже не подходит)


От пользователя MaxDream
Продукты до последнего импортировались, ибо не сильно порабощенные то народы упахались на фашиков.

То то рабочие в французкий верфях выполняли план на 38% бустрее чем их коллеги из германии, датчане перевыполняли план по морепродуктам, чехи по выплавке и снаряжению..ога ога..никто прям не упахивася.


От пользователя MaxDream
Ну а когда каждый второй миллионер в мире лишился бы своей "швейцарской заначки" -

Имха после 8.12.41 можно было сопокйно нападать, союзные вклады не трогать хватило бы золота франции, бельгии, англии , сша польши, голандии. А они и так уже в состоянии войны. Этим холотом можно расплачиватся с турцией, испанией, Бразилией аргентиной и тд.

От пользователя MaxDream
. Так что напасть на швейцаров- это дискредитация себя в глазах даже союзников уже. Вероломство в чистом виде.

Афигеть а на польшу и прочее они нападали честно и заблаговременно предупреждая

От пользователя MaxDream
Даже румын пришлось бы наверное силой заставить тогда нефть отдавать. Тут не возврат территорий, и не месть за поруганное прошлое, поэтому лучше дружелюбный нейтралитет.

Навернов румынии каждый третий был миллионер и хранил золото в швейцарии, а в венгрии каждый второй
2 / 1
считайте, что новейшую вы не сдали. немус, белиссима и кто еще там, сборище школоты, такого бреда я еще не читал. шарлю и диму автоматы, остальные на пересдачу после сессии. в конце концов, учитесь использовать мозг, а не перечислять левые факты в кучу, дрезден на ваши темные головы. аве швейцария.
2 / 5
belissima
От пользователя el turisto
считайте, что новейшую вы не сдали. немус, белиссима и кто еще там, сборище школоты, такого бреда я еще не читал. шарлю и диму автоматы, остальные на пересдачу после сессии. в конце концов, учитесь использовать мозг, а не перечислять левые факты в кучу, дрезден на ваши темные головы. аве швейцария.

:lol: Так вы тоже выступаете за то что армия Швейцарии была непобедима? :lol:
Тогда армия Монголии была сильнее армии СССР и Японии вместе взятых.
Школота отжигает. :ultra:
4 / 1
От пользователя belissima
армия Швейцарии была непобедима?
по факту, швейцария не проигрывала 7 веков. вы уже отожгли своим бск, приходите после сессии. желательно включайте моск, или уходите в декрет без диплома.
2 / 4
belissima
От пользователя el turisto
по факту, швейцария не проигрывала 7 веков. вы уже отожгли своим бск, приходите после сессии. желательно включайте моск, или уходите в декрет без диплома.

Неуловимого джо в курсе почему не поймали? :lol: :ultra:
5 / 2
От пользователя belissima
Неуловимого джо в курсе почему не поймали?
дамочка, забирайте зачотку, проходите, не задерживайте, и учитесь думать, а не лепетать. Armee Schweiz das unbesiegbare!
1 / 6
http://www.fort.ch/flashsite.html на пересдаче буду спрашивать по 50 билетам, рекомендую без запинки знать вооружения фортов, численный состав обслуживающего персонала, приблизительно - схемы. не сдавшие на второй пересдаче всем потоком потащат 18 тонную телегу, груженную еврейским золотишком - на поклон царице медной горы. зы сжальтесь, больше ни слова про геополитику. лучше мирно читайте свою мангу.
1 / 5
John Dow
От пользователя el turisto

толсто
5 / 1
От пользователя John Dow
толсто
не ну слов нет, дрезден и планы бомбежек баку это ппц. побоялись бы бога интернетов.
2 / 4
дас свисс инфламмабле вашего гитлара на коитус максимус, аве :-D
0 / 6
dim777
От пользователя belissima


От пользователя belissima
СССР не был союзником Германии никогда.

А как же пакт Молотова - Риббентропа? И совместные операции против польши?
От пользователя belissima

И после этого от туда же снабжались. Только к 45 году поток иссяк.

Поток иссяк уже в весной 44-го - как только до плоешти стала доставать фронтовая авиация. И в 0 иссяк уже в сентябре 44-ого - после захвата Плоешти и венгерских месторождений.... Ну хоть бы учебник истории почитали прежде чем тут писать!
От пользователя belissima
США сейчас не могут это чудо свершить.
Германия использовала на 1%, ещё 10% это были машины на газогенераторах из древесного
топлива.

От нефти отсеки еще и не такое чудо совершишь!
в 45-м году искусственные бензины обеспечивали более 80% потребностей вермахта.

От пользователя belissima
А чем же хуже тогда СССР?? Тоже продвали кому хотели! А по поводу раздела других государств дак Германия с Польшей и Англией раскромсали Чехословакию,
чем Чехия хуже Польши?!!!


Что за чушь пишешь? СССР нефть кому то кроме германии продавал?

От пользователя belissima
чем Чехия хуже Польши?

ничем, но почему вопрос ко мне? мне допустим чешское пиво ваапще больше нравится.
От пользователя John Dow
Имха после
8.12.41 можно было сопокйно нападать, союзные вклады не трогать хватило бы золота франции, бельгии, англии , сша польши, голандии. А они и так уже в состоянии войны. Этим холотом можно расплачиватся с турцией, испанией, Бразилией аргентиной и тд.


Можно было и в августе 40-ого года. Ибо в это время указанные страны уже находились фактически в состоянии войны с Германией - так штаты уже топили немецкие подлодки и обеспечивали британии фактически неограниченный кредит для продолжения войны, летчики ИА ВВС США особо не скрываясь участвовали в битве за англию.

Кстати зацени вот этот фортик 41-го года:
http://www.unterirdischeschweiz.ch/360633.html
там стояло 2пушки по 120 мм и 4 по 105 мм.
особо рекомендую посмотреть на фотку 13 - классный вид на аэродром! как думаешь при такой крыше можно высадиться в наглую, как немцы на крите в 41-м
а фотки 14 и 15 отвечают на вопрос о возможности повторения эббен- эмеля
:-D

От пользователя el turisto
dim777 держись мой герой, их много, смешные, они не пройдут! еще со средних веков наша горная земля не сдавалась никому, ни вермахту, ни еврею! За сыр, Halten Schweiz im hehren Vaterland!

А мне можно за особые заслуги родной страной Каталонию назначить - мне там больше нравится, чем даже в Швейцарии ( хотя я там был всего 1 раз) - и горы и море и история и тепло!
2 / 4
От пользователя dim777
А мне можно за особые заслуги родной страной Каталонию назначить
окстись, отрок! еретические да богохульные мысли тебя посещают, сын мой. смирись и прими волю божию. молись за непобедимую швейцарскую армию, и помни - всегда держи обет молчания до мессы, каликстинец!
1 / 5
John Dow
дер швисс ин ротен чих пых
От пользователя dim777
Можно было и в августе 40-ого года. Ибо в это время указанные страны уже находились фактически в состоянии войны с Германией - так штаты уже топили немецкие подлодки и обеспечивали британии фактически неограниченный кредит для продолжения войны, летчики ИА ВВС США особо не скрываясь участвовали в битве за англию.


пруф. да и чтотоне помню я большого числа потопленный лодок в 40м пендами.
3 / 1
как раз таки все кроме швейцарии чих пых, а швейцария всегда оставалась уютной сытой курортной зоной без бомбежек и прочих голодных прелестей разрухи.
1 / 3
belissima
От пользователя dim777
А как же пакт Молотова - Риббентропа? И совместные операции против польши?

Тоже самое Мюнхенский сговор и оккупация Чехии ранее. Наши просто действовали так же как наши противники. :ultra:

СССР долго и упорно перед заключением пакта о НЕ нападении пыталась заключить СОЮЗ с Англией.
Ни о каком союзе с Гитлером речи не было.
От пользователя dim777
Поток иссяк уже в весной 44-го - как только до плоешти стала доставать фронтовая авиация. И в 0 иссяк уже в сентябре 44-ого - после захвата Плоешти и венгерских месторождений.... Ну хоть бы учебник истории почитали прежде чем тут писать!

Объёмы добычи угля сейчас не достаточны для обеспечения топливного потребления только Германской танковой армии. А вы кончайте доверять всему что читаете. :ultra:

От пользователя dim777
Что за чушь пишешь? СССР нефть кому то кроме германии продавал?

А что разве Испания воевала против Германии не нашими Истребителями и пилотами???
Хватить тупить, СССР очевидно понимали что война Германией неизбежна.
Нефть наши не продавали, а отдавали в обмен на технологии!!!!
Германия была ведущим в мире технологически государством!!! Её вооружения были лучшими в мире на тот момент.

От пользователя dim777
ничем, но почему вопрос ко мне? мне допустим чешское пиво ваапще больше нравится.

Потому то оккупацию Чехословакии промышленно развитой больше всего СССР вы ставите в один ряд с аграрной Польшей.
:ultra:
От пользователя dim777
Можно было и в августе 40-ого года. Ибо в это время указанные страны уже находились фактически в состоянии войны с Германией - так штаты уже топили немецкие подлодки и обеспечивали британии фактически неограниченный кредит для продолжения войны, летчики ИА ВВС США особо не скрываясь участвовали в битве за англию.

Ещё интересно что компании США продолжали поставлять нефть Германии. Деньги их всё.

От пользователя dim777
там стояло 2пушки по 120 мм и 4 по 105 мм.
особо рекомендую посмотреть на фотку 13 - классный вид на аэродром! как думаешь при такой крыше можно высадиться в наглую, как немцы на крите в 41-м
а фотки 14 и 15 отвечают на вопрос о возможности повторения эббен- эмеля

Одина дивизия артиллерийских установок БМ-8–36 при обходе Японской армии в 45 году подавили не один десяток таких. :ultra:
1 / 0
блджат, тп начинает говорить про арт установки, подавившие не один десяток эбен эмаэлей в манчжурии. цюрихская военная академия и исторический институт университета берна плачут щас, научные руководители вешаются. рашка достигла непобедимого уровня образования. зачем употреблять шаблоны типа мюнхенский сговор, если вы не понимаете следственно причинной связи в принятии решений?
я вам как дин скажу, рожайте детей, мойте посуду, а то ангелы апокалипсиса уже приготовились к атаке на рашку.
1 / 4
верните мне ссср!
3 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.