Взлетит?
П
Пахей
колёса чтобы можно было придать ему скорость относительно земли (воздуха)
всегда думал что ускорение (а не скорость) придаёт двигатель , а колёса обеспечивают трение качения (если они не приводные)
но у вас то понятно самолёт разгоняют колёса...
у ракет кстати тоже есть крылья если что ..а колёс то нету ...как они бедные взлетают без них
а если не появится ускорение относительно земли - не будет подъемной силы."
это не причины мешающие взлететь а чушь какая то...
троли детектед
"задача составлена не верно"
вы помешались на мелочи какой то.. кем то не корректно написанной, уже не видя
основного смысла всего процесса взлёта.
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
П
Пахей
И дело здесь не в махании крыльями
я бы не стал так категорично
f
foboss
у ракет кстати тоже есть крылья если что :-)
как правило стабилизаторы, если что:-)
"чтобы можно было придать ему скорость" и "чтобы придать ему скорость" разные по сути высказывания, если что:-)
это не причины мешающие взлететь а чушь какая то...
это те факты, которые сторонники "взлета" игнорируют, если что:-)
основного смысла всего процесса взлёта.
опишите смысл своими словами, плз=)
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
П
Пахей
опишите смысл своими словами, плз=)
не не... хватит
S
Slava S
основного смысла всего процесса взлёта.
Это вы помешались на "взлетит", не обращая внимания на условия. Я достаточно подробно и с примерами описал когда эти условия будут выполняться, когда - нет. При выполнении этих условий взлета не будет. При нарушении этих условий, полет будет. В поставленных условиями задачи полета не будет. Есть условия задачи, есть решение.
Если фургон
абсолютно герметичен, то масса и вес его естественно не изменятся. И дело здесь не в махании крыльями, а в законе Архимеда
А типа физика процесса тут ни причем? Вес - это сила действующая на опору или подвес, а не масса. Если один из предметов замкнутой системы не давит на опору или подвес, то на ее вес он не влияет.
Пример 1:
Подвешиваем гирю к потолку фургона. Все равно - масса гири и фургона на g. Отрезаем веревочку. Гиря начинает падать. Она не действует больше на фургон. Изменятся показания весов в момент ее полета?
Примет 2:
Вы стоите в фургоне с шариком приличных размеров и балоном с гелием. Взвешиваете. Потом надуваете шарик до тех пор, пока не воспарите с ним. Как вы думаете, изменяться ли покания весов и настолько ли важно замкнутость фургона для их показаний? И что произойдет с весами, когда вы упретесь головой в потолок?
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
k
kukri
2 slava s
Пример 1:
весы под фургоном действительно кратковременно изменят показания на - гиря. Потом покажут + mgh :-)
ПримеТ 2: :-)
Не изменятся, поскольку здесь именно закон архимеда, т.к. количество вещества в фургоне не изменится, а шарик с гелием будет опираться на воздух в фургоне..
А насчет самолёта - чтобы самолет начал двигаться оносительно транспортера, скорость вращения шасси должна отличаться от скорости движения транспортера... Если мы это допускаем (что и будет в реальном случае) - то взлетит.
Пример 1:
весы под фургоном действительно кратковременно изменят показания на - гиря. Потом покажут + mgh :-)
ПримеТ 2: :-)
Не изменятся, поскольку здесь именно закон архимеда, т.к. количество вещества в фургоне не изменится, а шарик с гелием будет опираться на воздух в фургоне..
А насчет самолёта - чтобы самолет начал двигаться оносительно транспортера, скорость вращения шасси должна отличаться от скорости движения транспортера... Если мы это допускаем (что и будет в реальном случае) - то взлетит.
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
k
kukri
Сколько весит кубометр воздуха в курсе? 1 кг примерно...
Так что ВЕС не изменится в герметичном фургоне.. Вот если вы наполняя шарик вытесните из фургона немножко воздуха. То - да..
А так количество вещества будет прежнее..
Так что ВЕС не изменится в герметичном фургоне.. Вот если вы наполняя шарик вытесните из фургона немножко воздуха. То - да..
А так количество вещества будет прежнее..
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
k
kukri
"то шарик будет давить на потолок" :-)
Ну главное чтобы только шарик на потолок давил.. :-)
А во что, он простите, упирается, когда на потолок давит?
Мюнхаузен, да и только.
Ну главное чтобы только шарик на потолок давил.. :-)
А во что, он простите, упирается, когда на потолок давит?
Мюнхаузен, да и только.
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
П
Пахей
+100
Берем магнит
его вес = 1 кг.
вы путаете силу и объём...я боюсь с вами дискутировать
но на самом деле аквариум должен потяжелеть на разницу масс магнита (кстати почему именно магнит взяли?)
и вытесненной воды вроде.
И ещё не забываем закон сохранения энергии ...ИМХО самый "рульный" закон физики ..."Ничего ниоткуда не берётся и никуда просто так не пропадает"
...и ещё в неподвижной системе либо конструкции всякой силе есть реакция
...своими словами.
При нарушении этих условий, полет будет
ВОТ!...так давайте не будем впадать в крайности и позволим таки колёсикам
вращацо быстрее чем позволяет им линейная скорость ленты транспортёра ибо
они этого будут хотеть при отталкивании самолёто об воздух...
в противном случае это не задача а фигня какая то.
П
Пахей
шарик имеет отрицательный вес
Вес — сила воздействия тела на опору , возникающая в ПОЛЕ СИЛ ТЯЖЕСТИ
Поместите шарик с гелием в стеклянную бочку и создайте в ней вакуум - шарик начнёт падать
и скорее всего его разорвёт раньше чем он упадёт...
тут дело в плотности воздуха и чистого гелия...вот буратино со дна озера всплывает
веть,
а с берега в небо не улетает вроде ...так и тут.
скорее воздух вытесняет шарик в зону более низкого давления, "побеждая" его вес.
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2010 18:57]
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
П
Пахей
так почему именно магнит то?
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
П
Пахей
а вы тогда скажите почему стальной балон с гелием не улетает нафик...там же ОЧЕНЬ много гелия :-)
П.С.
Не подкол... посто поржать )))
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2010 19:13]
П.С.
Не подкол... посто поржать )))
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2010 19:13]
k
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
S
Slava S
А типа закон Архимеда к физике не имеет отношения?
Вы его не понимаете или не знаете. -
Аквариум на весах доверху наполнен водой. Весы показывают 10 кг.
Берем магнит (можно что угодно, почему именно магнит - станет ясно чуть далее), который на других весах тоже взвесили, его вес = 1 кг.
Аккуратно кидаем магнит на дно аквариума, чтобы ничего не разбилось....
Очень давно такой опыт проделал Архимед и он же заметил, что весы под аквариумом показывают 10 кг как до погружения, так и после. Легко догадаться: куда делся "лишний" килограмм - он вытек через край аквариума .
И как с вами дискутировать, если вы профан, извиняюсь, в физике.
Тело, погруженное в воду, вытесняет не массу воды своей массой, а объем воды, равный объемы погруженного тела. Если плотность магнита в 10 раз выше плотности воды, то магнит массой 1 кг вытеснит 100г воды. Вес аквариума не будет 10 кг. Станет равным 10-0,1+1=10,9 кг.
Не изменятся, поскольку здесь именно закон архимеда,
т.к. количество вещества в фургоне не изменится, а шарик с гелием будет опираться на воздух в фургоне..
Закон Архимеда, ребята, говорит о том, что на тело, погруженное в жидкость/газ действует выталкивающая сила равная и так далее. Причем здесь сила, которая делает тело, погруженное в воду легче?
П
Пахей
если вы профан, извиняюсь, в физике.
да ладно - человек поправился уже.
короче всем пис
S
Slava S
да ладно - человек поправился уже.
Неа. Когда писал, он так и думал, а не то, что хотел всем рассказать, что закон Архимеда выражается в том, что в доверху налитый аквариум воды больше не нальешь. Знал бы и понимал закон Архимеда, изначально ахинею не написал.
Кстати, а что никто не может решить задачу про автомобиль? Я дал условия, что ее можно решить в уме. Правда для этого нужно знать, что такое принцип относительности Галилея и закон сложения скоростей.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.