Пахей
От пользователя foboss
колёса чтобы можно было придать ему скорость относительно земли (воздуха)

:lol:
всегда думал что ускорение (а не скорость) придаёт двигатель , а колёса обеспечивают трение качения (если они не приводные)
но у вас то понятно самолёт разгоняют колёса... :-D
у ракет кстати тоже есть крылья если что :-)..а колёс то нету ...как они бедные взлетают без них :weep:
От пользователя foboss
"если появится ускорение относительно земли - он _съедет с дорожки.
а если не появится ускорение относительно земли - не будет подъемной силы."

:lol:
это не причины мешающие взлететь а чушь какая то...

троли детектед :help:

От пользователя Slava S
"задача составлена не верно"

вы помешались на мелочи какой то.. кем то не корректно написанной, уже не видя
основного смысла всего процесса взлёта.
2 / 2
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
2 / 1
Пахей
От пользователя kzv
И дело здесь не в махании крыльями

я бы не стал так категорично ;-)
0
foboss
От пользователя Пахей
у ракет кстати тоже есть крылья если что :-)

как правило стабилизаторы, если что:-)

"чтобы можно было придать ему скорость" и "чтобы придать ему скорость" разные по сути высказывания, если что:-)

От пользователя Пахей
это не причины мешающие взлететь а чушь какая то...

это те факты, которые сторонники "взлета" игнорируют, если что:-)

От пользователя Пахей
основного смысла всего процесса взлёта.

опишите смысл своими словами, плз=)
0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
1 / 2
Пахей
От пользователя foboss
опишите смысл своими словами, плз=)

не не... хватит
:vis:
1 / 0
Slava S
От пользователя Пахей
вы помешались на мелочи какой то.. кем то не корректно написанной, уже не видя
основного смысла всего процесса взлёта.

Это вы помешались на "взлетит", не обращая внимания на условия. Я достаточно подробно и с примерами описал когда эти условия будут выполняться, когда - нет. При выполнении этих условий взлета не будет. При нарушении этих условий, полет будет. В поставленных условиями задачи полета не будет. Есть условия задачи, есть решение.

От пользователя kzv
Если фургон абсолютно герметичен, то масса и вес его естественно не изменятся. И дело здесь не в махании крыльями, а в законе Архимеда

А типа физика процесса тут ни причем? Вес - это сила действующая на опору или подвес, а не масса. Если один из предметов замкнутой системы не давит на опору или подвес, то на ее вес он не влияет.
Пример 1:
Подвешиваем гирю к потолку фургона. Все равно - масса гири и фургона на g. Отрезаем веревочку. Гиря начинает падать. Она не действует больше на фургон. Изменятся показания весов в момент ее полета?
Примет 2:
Вы стоите в фургоне с шариком приличных размеров и балоном с гелием. Взвешиваете. Потом надуваете шарик до тех пор, пока не воспарите с ним. Как вы думаете, изменяться ли покания весов и настолько ли важно замкнутость фургона для их показаний? И что произойдет с весами, когда вы упретесь головой в потолок?
0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
0
kukri
2 slava s
Пример 1:
весы под фургоном действительно кратковременно изменят показания на - гиря. Потом покажут + mgh :-)

ПримеТ 2: :-)
Не изменятся, поскольку здесь именно закон архимеда, т.к. количество вещества в фургоне не изменится, а шарик с гелием будет опираться на воздух в фургоне..

А насчет самолёта - чтобы самолет начал двигаться оносительно транспортера, скорость вращения шасси должна отличаться от скорости движения транспортера... Если мы это допускаем (что и будет в реальном случае) - то взлетит.
2 / 0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
0
kukri
Сколько весит кубометр воздуха в курсе? 1 кг примерно...

Так что ВЕС не изменится в герметичном фургоне.. Вот если вы наполняя шарик вытесните из фургона немножко воздуха. То - да..

А так количество вещества будет прежнее..
0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
0 / 2
kukri
"то шарик будет давить на потолок" :-)
Ну главное чтобы только шарик на потолок давил.. :-)

А во что, он простите, упирается, когда на потолок давит?
Мюнхаузен, да и только.
0 / 1
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
0
Пахей
От пользователя kukri

:beer: +100

От пользователя kzv
Берем магнит


От пользователя kzv
его вес = 1 кг.


От пользователя kzv
"лишний" килограмм - он вытек через край аквариума . :-)

вы путаете силу и объём...я боюсь с вами дискутировать :-)
но на самом деле аквариум должен потяжелеть на разницу масс магнита (кстати почему именно магнит взяли?)
и вытесненной воды вроде.
И ещё не забываем закон сохранения энергии ...ИМХО самый "рульный" закон физики ..."Ничего ниоткуда не берётся и никуда просто так не пропадает"

...и ещё в неподвижной системе либо конструкции всякой силе есть реакция
...своими словами.

От пользователя Slava S
При нарушении этих условий, полет будет

ВОТ!...так давайте не будем впадать в крайности и позволим таки колёсикам
вращацо быстрее чем позволяет им линейная скорость ленты транспортёра ибо
они этого будут хотеть при отталкивании самолёто об воздух...
в противном случае это не задача а фигня какая то.
0
Пахей
От пользователя kzv
шарик имеет отрицательный вес

Вес — сила воздействия тела на опору , возникающая в ПОЛЕ СИЛ ТЯЖЕСТИ
Поместите шарик с гелием в стеклянную бочку и создайте в ней вакуум - шарик начнёт падать
и скорее всего его разорвёт раньше чем он упадёт...
тут дело в плотности воздуха и чистого гелия...вот буратино со дна озера всплывает
веть,
а с берега в небо не улетает вроде :-D ...так и тут.
скорее воздух вытесняет шарик в зону более низкого давления, "побеждая" его вес.

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2010 18:57]
0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
0
Пахей
так почему именно магнит то? :popcorn:
0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
0
Пахей
а вы тогда скажите почему стальной балон с гелием не улетает нафик...там же ОЧЕНЬ много гелия :-)

П.С.
Не подкол... посто поржать )))

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2010 19:13]
0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 14:20]
0
Slava S
От пользователя kzv
А типа закон Архимеда к физике не имеет отношения?

Вы его не понимаете или не знаете. -
От пользователя kzv
Пример:
Аквариум на весах доверху наполнен водой. Весы показывают 10 кг.
Берем магнит (можно что угодно, почему именно магнит - станет ясно чуть далее), который на других весах тоже взвесили, его вес = 1 кг.
Аккуратно кидаем магнит на дно аквариума, чтобы ничего не разбилось....

Очень давно такой опыт проделал Архимед и он же заметил, что весы под аквариумом показывают 10 кг как до погружения, так и после. Легко догадаться: куда делся "лишний" килограмм - он вытек через край аквариума .

И как с вами дискутировать, если вы профан, извиняюсь, в физике.
Тело, погруженное в воду, вытесняет не массу воды своей массой, а объем воды, равный объемы погруженного тела. Если плотность магнита в 10 раз выше плотности воды, то магнит массой 1 кг вытеснит 100г воды. Вес аквариума не будет 10 кг. Станет равным 10-0,1+1=10,9 кг.
От пользователя kukri
Не изменятся, поскольку здесь именно закон архимеда, т.к. количество вещества в фургоне не изменится, а шарик с гелием будет опираться на воздух в фургоне..

Закон Архимеда, ребята, говорит о том, что на тело, погруженное в жидкость/газ действует выталкивающая сила равная и так далее. Причем здесь сила, которая делает тело, погруженное в воду легче?
1 / 0
Пахей
От пользователя Slava S
если вы профан, извиняюсь, в физике.

да ладно - человек поправился уже.


короче всем пис :beer:
0
Slava S
От пользователя Пахей
да ладно - человек поправился уже.

Неа. Когда писал, он так и думал, а не то, что хотел всем рассказать, что закон Архимеда выражается в том, что в доверху налитый аквариум воды больше не нальешь. Знал бы и понимал закон Архимеда, изначально ахинею не написал.

Кстати, а что никто не может решить задачу про автомобиль? Я дал условия, что ее можно решить в уме. Правда для этого нужно знать, что такое принцип относительности Галилея и закон сложения скоростей.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.