Вице-мэр Высокинский считает, что автомобилисты уедут в Челябинск

Когда я устраивался на работу, везде был вопрос о личном автомобиле. В одном месте прямо сказали, что без ЛА сотрудника не возьмут, т.к. не нужны постоянные опоздания, парковки у них бесплатные, да и мест там хватает. Что будет при Вашей модели? Я, к примеру, не поехал бы в магазин-офис с платной парковкой (дороже 10-15р/ч) при наличии альтернативы бесплатных, и центр проезжаю только транзитом, т.к. самый оптимальный для меня маршрут. Если работодатель хочет видеть своих сотрудников вовремя в опрятном виде и адекватном настроении, то придётся мириться с оплатой парковок для них, контору с другим подходом я б работать не пошёл. Опять же Вы предлагаете все парковочные места сделать платными, т.е. их всё же надо строить. Следующий вопрос: мой авто стоит на стоянке, за которую я плачу, и совершенно пофиг идут ли мои деньги на карман предпринимателю или на обустройство ОТ и района, НО!! когда я еду в центр, то опять придётся платить за парковку в этом же городе, а моё место в это время либо пустует, либо на нём стоит машина того, кто приехал на работу в мой район, причё он тоже за него платит, как быть?

А фактическая в "час пик" какая?

пешеходов группами сбивают не изза ограничения в 60 км/ч, а от отсутвия мозга у некоторых водителей.



в данной конкретной ситуации выделение полос для ОТ.
Т.е. до того прекрасного момента пока не будет наведен порядок на дорогах, вклучая водителей и состояние вышеупомянутого ОТ.

да, и такое же Г в итоге.

всяко не меньше чем у автобуса.

Это точно, причём даже если учесть, что пробок нет!!!!

В том и смысл, что если среднюю скорость автобуса поднять через обособление полос, то сразу же найдется немало желающих им воспользоваться, в том числе из нынешних автомобилистов. Не все же автофетишисты, кто за рулем - большинству просто нужно доехать быстрее, как я уже писал. И, как ни парадоксально, средняя скорость автомобильного потока тоже подрастет в результате.



Я говорю об уличной парковке в первую очередь: вдоль обочины, карманы и т.п.



Это дело работодателя. Опять же, если такой работодатель вместо оплаты парковки предложит прибавку к зарплате, тоже найдется немало желающих ;-)



А в чем тут противоречие? Вы же место не покупаете, а арендуете по сути на короткое время.

Значительно эта скорость не увеличится


от этого вообще нужно избавляться


кому как, на выбор сотрудника


Я плачу за аренду не почасно, а за месяц, т.е. оплачиваю это место даже тогда, когда меня там нет

сами ездите на своих трамваях (с) :-D

Ну уж прямо :-)



Это другой разговор. Я говорю о временных стоянках.

вобщем правильно сказал чиновник, надо рассматривать в первую очередь, экономическую эффективность
и траффик анализировать. кто и зачем и куда ездит на ЛА и на ОТ. детей вон возят многие на машинах до школы / садика. кто же захочет кровиночку свою в трамвай к маньякам пихать? а если на ОТ сначала одного ребенка в садик, потом другого в школу, потом самому на работу, то когда же жить то?
а5 же в каком-нибудь моно-городе весь траффик идет от спального района утром на завод, и обратно (через пивной ларек) вечером. там можно ОТ развивать. контингент соответствующий, траффик однообразный...

8, 13 и 15 трамвай до центральной гостинцы. от того же кировского. причем тут междуогородние трамваи?

ну может не нужно усугблять?

исузу нет а вто икарусы да, причем не из-за ветхости парка а из-за дурацкого расписания и порядков.

да! только вот выезд на трамвайки или попытки их убрать вообще это ущемление людей находящихся в трамвае.

это не из-за ограничения а несоблюдения правил, зато на магистральных (не проходящих по центру) пора поголовно 80, а не кусочками.


почасовая оплата.

З.Ы.: место о парковке тоже задавал на всех местах работы даже два про машину и про вел. До текущей работы на машине быстрее поэтому на ней, будет быстрее на трамвае пересяду.
Для менее ценее время а не комфорт, просто в модели с ОТ более менее нормальную среднюю сделать можно а вот с машинами нет даже если все в дороги от дома до дома без тратуаров закатать.

я конешно может и не втему, но к летним спорам (и радиопедераче) о том, что у нас народ готов на великах ездить как на повседневном виде транспорта, даже круглогодично, преддоставь условия лишь только, а так то народ за. Сейчас еще далеко не зима, а велосипедистов как ветром сдуло, дай бог парочка за день попадется. Это я к тому, что хватит витать в облаках собственного изготовления.

Автобусы будут друг за другом тащиться по этой полосе.


Что?



И как быть?

В том и проблема, что чиновник не понимает, что в плане экономичности - заниматься приспособлением города под автомобили - самое бесперспективное дело.



Закончится это все как в Америке, где больше половины подростков страдает ожирением. Зато всех возят на машинах тоже.



Какие улицы считать магистральными?



Расписание-то зачем по-вашему придумали? :-)



Никак не быть. Как платите, так и будете платить видимо. Ничего нового.

Думаю Могриджу лучше передать привет от 7"А" класса общеобразовательной школы :popcorn:
мало кто окончив работу садится за руль и катается до глубокой ночи...большинство ограничивается лишь необходимыми поездками...взяв усредненный пробег и умножив его на количество ЛА получим цифру трафика которая в случае улучшения дорожной обстановки вырастет максимум в два три раза.
т.о. математический предел трафика у нас есть, а приблизив к нему пропускную способность наших улиц мы получим ситуацию когда пробок не будет в о о б щ е

почему автор утверждает что это тупиковый путь из темы не ясно





ну вообщето идея рационального использования ресурсов далеко не нова.
скорее всего ее автор какой нибудь древнеегипетский жрец да даруют ему боги вечную жизнь.
а вот собственные идеи автора либо негативны либо спорны либо бездумный копипаст... :popcorn:




а автора я бы попросил продемонстрировать калькуляцию вот этой вот стоимости:

какая такая реальная стоимость???

Я описывал выше вариант: стоимость гибко устанавливается таким образом, чтобы поддерживать заполняемость 85-90%. Практически рыночный механизм. Самые популярные точки будут и самыми дорогими.



Потому что с увеличением пропускной способности и "улучшением дорожных условий" вырастет и трафик. Неужели не очевидно?

В сторону рассуждения о комфорте. Поговорим о банальном времени.

Допустим я как сейчас живу на ЖБИ. И хочу доехать до центр. гостиницы на трамвае. В этом маршруте до начальной остановки и от конечной суммарно 1,5 км. Т.е. пешкарусом около 15 минут. + ожидание трамвая (в лучшем случае 10 минут). До машины 5 минут + 5 минут на очистку зимой.

Моё доп. время на ОТ: +25 минут
Моё доп. время на машину: +10 минут (зимой), +5 минут (летом)
При скорости трамвая в 30 км\ч: 10 минут на дорогу
При скорости авто в 10 км\ч: 30 минут на дорогу

Итого:
Авто: 40 минут (зимой), 35 минут (летом)
Трамвай: 35 минут

Выигрыш во времени совсем не очевиден.

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2010 19:53]

ну я могу уточнить если требуется - я спрашиваю не о цене а о стоимости, надеюсь вы понимаете разницу

и? или они в салочки обгонялочки должны играть?

прибивать ОТ

Объездную например, там далеко не везде 80, Егоршинский подход.
Это кстати еще одна проблема у нас нет четкой градации улиц и вы ее знаете.

тока чем хуже ходит ОТ тем больше людей ОТ пересаживается на машину.

т.е. все совершеннолетние население водит машину и ездит там единолично. тока города под этот мат предел не хватит. а чтобы пропустить все машины утром в центр а вечером из центра я теряюсь сколько полосные дороги сделать надо.

утром помоему чаще, но вполне хорошая цифра.

т.е. одинаково, что уже не плохо. На самом деле я бы уже на этом этапе пересел на трамвай, лень мне рулить непроснувшимся и нервничать, ну да ладно это лично я. А если мы еще добавим гемор с парковкой в центре, когда или надо будет искать место на бесплатной или платить бабло за платную. А не бросать машины где попало, это будет еще один плюс в пользу ОТ.

Сильное заявление. Если вы еще как-то продвинитесь к реализации, то вам все только спасибо скажут, я думаю.



Есть такая проблема и, к сожалению, в мэрии понимания о градациях улиц и дорог тоже нет. Ни на уровне простой организации движения, ни на уровне строительства новых дорог (развязка Токарей-Репина тому наглядный пример). Равно как нет и никакого разделения категорий трафика.

Да, прям от машин все пожирнели


Раз так, то и всё остаётся по-старому, я такой же гражданин своей страны, как и вело-трамваефилы, и тоже заслуживаю лучшего.
:lol: :lol: :lol: :lol:

НЕТ!!!!!!!!!