Кто силен в трудовом законодательстве. Сокрашение. Заставляют увольняться.

А это в каком предприятии происходит? Не скажете?
0
PL763
От пользователя Елена11111
Никаких конвертов не было. Была карта зарплатная через банк.

Значит все 30 и входят в средний заработок....
8 / 0
Раненый хомяк
От пользователя Елена11111
А главный вопрос- предлагают остаться, но на более низкой должности
Если устраивает - остаться. Если нет - судиться. Как правило, достаточно небольших телодвижений в сторону суда, чтобы получить от работодателя все, что причитается по закону. Прецеденты были. Не один.
2 / 0
Тфилин Фтумани
От пользователя Раненый хомяк
Как правило, достаточно небольших телодвижений в сторону суда, чтобы получить от работодателя


Переаттестацию и увольнение по несоответствию. Опят работы в аттестационных комиссиях показывает что на поверку в 95% случаев аттестуемый не выполняет все требования должностнай инструкции, да и в квалификационные требования к занимаемой должности не вписывается.
3 / 1
Раненый хомяк
От пользователя Alienado
Переаттестацию и увольнение по несоответствию.
Для этого надо, как минимум, чтобы в комиссии нашелся хоть один специалист толковый. А должностные инструкции из интернета скачаны и вообще не поддаются никакой критике.
2 / 1
Чо тут спрашивать советов? Вон, седняшний пенс вам в пример! Директор, главбух, йурист, ну и еще кто попадецана парковке на лексусе.
1 / 0
Елена11111
А какой тогда смысл был тогда менять оклад с 30 до 10? Если это не белая и серая зарплата по отчетности?
0
закупист
От пользователя Медвежонак)(зефир)
чтобы написать человеку несоотв. должны собрать комиссию внутреннюю и внешнюю и провести аттестацию всего персонала..а это не дешево..

так-то да...но Вы ж прекрасно знаете, наверное, что если работодатель задумал кого-то уволить - это лишь вопрос пары недель. до....ся и создать человеку условия, что он сам будет рад уйти, это, к сожалению, не проблема....

и никакой комисси не потребуется...... :-(
6 / 0
мда все больше убеждаюсь. надо сразу при приеме на работу просить писать заявление об уходе без даты. враг сотрудника не работодатель, а государство. налоги на 2011 год все считали?
5 / 4
если зарплата ВСЯ шла через карту то надо требовать увольнение по сокращению штатов с выплатой всего причетающегося и начинать искать другую работу. заяву по собственному желанию не писать не под каким соусом.
кстати в маленьких фирмах всё гораздо проще, там все начальство рядом :-)
3 / 0
кстати на западе, в частности в Германии есть такое понятие как ляй-фирма. это что-то вроде сотрудника на аутсорсинг. тобишь работает на БМВ, собирает машины. а числится в ляй-фирме. в любой момент избавляются от лишних сотрудников. а в ляй-фирме сотрудник может без дела долго болтаться. интересно у нас есть такое не?
0
dasc
От пользователя Медвежонак)(зефир)
нас оставили.. только создали такие условия работы.. что мы разом все ушли сами..

Да. Так обычно и делается. Ещё способ (из опыта знакомой): перевести на работу в другой офис. С Уралмаша на Химмаш.
От пользователя *~LeGiOnEr~*
по идее должны предложить другую должность с з.п. не ниже текущей

Если нет таких вакансий, то ничего никому не должны. Предлагают то, что есть - вот Вася, есть только работа дворника. Остаешься?
От пользователя zim_I
увольняться , но перед этим действительно писать жалобы и сообщать в налоговую про серые зарплаты.

И налоговая накажет в т.ч. и вашего мужа - за то что всё это время исправно получал серую зп, и не докладывал. Удержат с него все налоги+ штрафы которые за них накопились - а штрафы там вроде немаленькие.
От пользователя Елена11111
не уверена, что должны при сокращении выдать белую з/п

Конечно же белую. По закону - 2 оклада.
От пользователя Елена11111
Был бы выбор, думаю, все бы выбрали официальную зарплату.

Я бы не выбрала. Платить государству деньги, которые якобы на пенсию откладываются? Не смешите меня.
От пользователя Раненый хомяк
Если устраивает - остаться. Если нет - судиться. Как правило, достаточно небольших телодвижений в сторону суда, чтобы получить от работодателя все, что причитается по закону. Прецеденты были. Не один.

Причитается на должности дворника по закону зарплата дворника - и её платят. Какие претензии, какие судебные разбирательства?
От пользователя Alienado
Переаттестацию и увольнение по несоответствию.

Ога, работал человек 5 лет себе, ни одного выговора. А тут бац - и решили аттестацию провести. Работодатели не дураки так подставляться.
3 / 1
Раненый хомяк
От пользователя dasc
Если нет таких вакансий, то ничего никому не должны.
Должны предупредить за 2 месяца об изменении условий оплаты труда и выплатить твою зарплату, а не дворника. При обращении в суд предложат мировую: пару окладов компенсации и расстаться полюбовно. Но в 99% случаев до суда не дойдет.
5 / 0
СивЫс-Ях
От пользователя Елена11111
А какой тогда смысл был тогда менять оклад с 30 до 10? Если это не белая и серая зарплата по отчетности?

если в договре написано, оклад 30 т.р. то работодатель будет обязан платить эту сумму до тех пока трудовой договр действует. если будет написано оклад 10 т.р. плюс премия ДО 20 т.р. то в любой момент премии могут лишить, премию могут урезать и т.д. и все будет по закону.
2 / 0
dima_ekb :-)
По вопросу перевода: Ст72 ТК РФ:"Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса." т.е. перевод возможен только с писменного согласия работника, без согласия перевод возможен на срок до 1 месяца!

Про увольнение:
Ст 81 п.2. "Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором."
т.е. увольнение возможно, НО только если
ст.82 ТК РФ
При принятии решения о сокращении численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя и возможном расторжении трудовых договоров с работниками в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом выборному органу первичной профсоюзной организации не позднее чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников может привести к массовому увольнению работников - не позднее чем за три месяца до начала проведения соответствующих мероприятий. Критерии массового увольнения определяются в отраслевых и (или) территориальных соглашениях.

Работадатель обязан сообщить об этом в профсоюз, и производить сокращение только с согласия выборного органа.
0
dima_ekb :-)
От пользователя Елена11111

И да еще, пишите претензию работадателю с копией в профсоюз и суд!
2 / 1
SuperMahnushk™®©
От пользователя КАРЛСОНЧИК
в частности в Германии есть такое понятие как ляй-фирма. это что-то вроде сотрудника на аутсорсинг. тобишь работает на БМВ, собирает машины. а числится в ляй-фирме.

знаю несколько иногигантов, которые своих сотрудников низшего звена оформляют на дистров
0
Legat
От пользователя Елена11111
Серая и белая зарплата -это все весьма щекотливая тема. Да и не дураки сидят на предприятиях. Сначала был оклад, ну предположил 30 т.р , а остальное премия ( а есть она или нет ее, уже зависит от ситуации), а потом сделали претположим 10 т.р оклад и остальное премия, а чтоб народ не возмущался,
то те же 30 и получал, а какова отчетность у бухгалтерии - никто не знает.


ст.136 ТК РФ Вам в помощь - работодатель обязан информировать работника о составных частях заработной платы ежемесячно. О "Ласточках" или "квитках" ничего нигде не слышали?
0
Stasoff™
От пользователя Медвежонак)(зефир)
провести аттестацию всего персонала..а это не дешево

это очень дешево и быстро. У нас проводятся на раз, ничего сложного
1 / 1
~CyberFox~
От пользователя Елена11111
а какова отчетность у бухгалтерии - никто не знает.


взять выписку из бухгалтерии за последний год. Ну или 2НДФЛ попросить.
0
оторвочка38
ни в коем разе по собственному не писать пусть пишут по сокращению и выплачивают компенсацию за 6 мес. даже если докапаются и уволят якобы по статье то сейчас работник под статьей в трудовой пишет либо ознакомлен согласен либо не согласен и в суд ну конечно надо чтоб на руках была оф. бумага подтверждающая з/п хотя бы белую лучше подстраховаться и попросить ну типа для банка НДФЛ, так же в ТК есть ст.311 возмещение морального ущерба работнику ну и куча других защищающих наши права. Нельзя идти на поводу у руководства и оставлять все это безнаказанно, так же можно подать заявление в федеральную службу инспекции по труду иногда достаточно просто сказать что я поеду в комиссию по трудовым спорам иногда очень хорошо отрезвляет мозг нерадивых хозяев фирм.
1 / 2
[Сообщение удалено пользователем 10.06.2013 12:15]
3 / 0
kuprum
От пользователя Елена11111
Никаких конвертов не было. Была карта зарплатная через банк.

ИМХО у него был оклад+ премия......и наверное все официально.

премию срезали........ потому как премия......

так что получит два оклада
1 / 0
Кифа
В профсоюз!!!????
;-)
0
Zambo
От пользователя Елена11111
А какой тогда смысл был тогда менять оклад с 30 до 10?


Потому что оклад - это "вынь и положь", а премия - "хачу плачу, хачу не плачу"
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.