Кто силен в трудовом законодательстве. Сокрашение. Заставляют увольняться.
е
Елена11111
18:06, 24.08.2010
У мужа на работе полный беспридел. По сути сокращение штата с изменением графика работы ( 2 смены объединяют в одну и переводят на пятидневку), Естественно сотрудников лишку, но начальство заставляет писать заявление по собствему желанию или грозит уволить через 2 недели ( за несоответствие или еще
найдут за что).
Реально понимаю, что закон на стороне увольняемых, но администрация если захочет прикопаться, всегда найдут за что.
А главный вопрос- предлагают остаться, но на более низкой должности, а беда вся в том, что зарплаты серые и по закону , на предлагаемой должности муж якобы в зарплате не теряет. Хотя реальная потеря 10т.р. И при сокращении должны выплачивать по среднему заработку или по окладу ( без серой прибавки) ?
Реально понимаю, что закон на стороне увольняемых, но администрация если захочет прикопаться, всегда найдут за что.
А главный вопрос- предлагают остаться, но на более низкой должности, а беда вся в том, что зарплаты серые и по закону , на предлагаемой должности муж якобы в зарплате не теряет. Хотя реальная потеря 10т.р. И при сокращении должны выплачивать по среднему заработку или по окладу ( без серой прибавки) ?
h
Harry Vital
18:08, 24.08.2010
попадалово!
s
Safetro
18:08, 24.08.2010
. И при сокращении должны выплачивать по среднему заработку или по окладу ( без серой прибавки) ?
Белую зар.плату и за 2 месяца вперед.
з
~*Зефир*~
18:09, 24.08.2010
за несоответствие или еще
найдут за что).
найдут за что).
чтобы написать человеку несоотв. должны собрать комиссию внутреннюю и внешнюю и провести аттестацию всего персонала..а это не дешево..
е
Елена11111
18:11, 24.08.2010
Почему за 2 ведь по закону за 3 , если не успел устроиться на работу? Так значит, что получить всю положенную зарплату, нужно идти в комиссию по трудовым спорам?
18:11, 24.08.2010
чтобы написать человеку несоотв. должны собрать комиссию внутреннюю и внешнюю и провести аттестацию всего персонала..а это не дешево..
захотят выжить , сами разбегутся
е
Елена11111
18:12, 24.08.2010
захотят выжить , сами разбегутся
то-то и оно. А бежать пока некуда, сокращение дает время на поиск работы.
з
~*Зефир*~
18:13, 24.08.2010
захотят выжить , сами разбегутся
не спорю.. у самой такая же ситуация была на работе.. пугали нас статьями..а мы ш не дураки..все изучили.. ну и пришли.. нас оставили.. только создали такие условия работы.. что мы разом все ушли сами.. ладно работу все сразу нашли..
18:22, 24.08.2010
. А бежать пока некуда, сокращение дает время
на поиск работы.
на поиск работы.
надо соглашаться с текущими условиями, коли в белой зп нет понижения, и спокойно искать другую работу
18:25, 24.08.2010
Суд в 90% случаев на стороне работника, по идее должны предложить другую должность с з.п. не ниже текущей. А за серые зарплаты вобще могут нарваться.
g
Giovani
18:30, 24.08.2010
Естественно сотрудников лишку
Если так, то что, может их прикармливать у себя в особняках?
Вы со стороны начальства, когда-нибудь смотрели на ситуацию?
Вцепятся в собственников зубами в шею и сидят. Может предприятие убытки несет.
z
zim_I
18:39, 24.08.2010
У мужа на работе полный беспридел. По сути сокращение штата с изменением графика работы ( 2 смены объединяют в одну и переводят на пятидневку), Естественно сотрудников лишку, но начальство заставляет писать заявление по собствему желанию или грозит
уволить через 2 недели ( за несоответствие или еще найдут за что).
Реально понимаю, что закон на стороне увольняемых, но администрация если захочет прикопаться, всегда найдут за что.
А главный вопрос- предлагают остаться, но на более низкой должности, а беда вся в том, что зарплаты серые и по закону , на предлагаемой должности муж якобы в зарплате не теряет. Хотя реальная потеря 10т.р. И при сокращении должны выплачивать по среднему заработку или по окладу ( без серой прибавки) ?
Реально понимаю, что закон на стороне увольняемых, но администрация если захочет прикопаться, всегда найдут за что.
А главный вопрос- предлагают остаться, но на более низкой должности, а беда вся в том, что зарплаты серые и по закону , на предлагаемой должности муж якобы в зарплате не теряет. Хотя реальная потеря 10т.р. И при сокращении должны выплачивать по среднему заработку или по окладу ( без серой прибавки) ?
я вас уверяю, что уволить человека ОЧЕНЬ ТРУДНО . Первое, что нужно сделать это написать жалобы( коллективные) куда только можно и подробно описать что происходит. И обязательно упомянуть про серые зарплаты . После этого, работодателя так победят , что он забудет, как зовут маму.
Вообще если адекватный работодатель, платит по серому , то при словах ЖЛОБА , ПРОКУРОТУРА, он соглашается на все условия увольняемого.
Другой вопрос , в том что после того как мужа не уволят, ему просто там жизни не дадут.
Пути два : увольняться на своих условиях (запугивать прокуратурой) или увольняться , но перед этим действительно писать жалобы и сообщать в налоговую про серые зарплаты.
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 18:44]
h
Harry Vital
18:41, 24.08.2010
Я фигею! Работодатель нехило экономит, разделяя на белую и серую з/п, но сделать хоть что-то по закону, т.е. выдать 2 маленьких оклада, не желает. Можно ведь и нарваться на разбирательство. Кто-то из обиженных наверняка пожалуется....
е
Елена11111
18:47, 24.08.2010
Работодатели явно банкротят предприятие. Хозяин -собственник далеко , а тут воротят что хотят. И я все же не уверена, что должны при сокращении выдать белую з/п, мне кажется что по среднему заработку ( как отпускные)
И верно тут заметили - мы только их отпуска вернулись - муж первый день вышел на работу и на тебе -подарок.
И верно тут заметили - мы только их отпуска вернулись - муж первый день вышел на работу и на тебе -подарок.
18:50, 24.08.2010
пугали нас статьями..а мы ш не дураки..все изучили.. ну и пришли.. нас оставили.. только создали такие условия работы.. что мы разом все ушли сами..
ну вот вопщем то прогноз развития ситуации у афтара...
к
капитан Nemo
18:53, 24.08.2010
чтобы написать человеку несоотв. должны собрать комиссию внутреннюю и внешнюю и провести аттестацию всего персонала..а это не дешево..
наивно то как а))))
1.все гораздо проще
2. и это гораздо дешевле в перспективе чем платить з/п в будущем
с
-=Связной=-
19:28, 24.08.2010
беда вся в том, что зарплаты серые
при всем моем уважении, но тут простите сами себе буратины. вы обманывали государство, работодатель обманывает вас. все поровну ;-) почему когда получали серую ЗП ни куда не жаловались?
е
Елена11111
19:41, 24.08.2010
Потому, что говорят на предприятии или так или никак. Вот и держатся все. Был бы выбор, думаю, все бы выбрали официальную зарплату.
с
-=Связной=-
20:02, 24.08.2010
Был бы выбор
вашего супруга там насильно держали??? а если бы он получил травму или еще чего..... я так понимаю с большим больничным его бы также послали....
извините за ОФ...
по теме, ищите другую работу, я так думаю.
с
-=Связной=-
20:09, 24.08.2010
Вот статейка интересная, про серую ЗП...
хотя не думаю что сумма неуплаченного налога тянет на уголовное наказание :-) но ознакомиться нужно, что бы понимать что вы нарушаете ;-)
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 20:12]
Статья 198 УК РФ. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица
О применении судами уголовного законодательства об ответственности за уклонение от уплаты налогов и сборов см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 64.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
Примечания. 1. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более шестисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион восемьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более трех миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая девять миллионов рублей.
2. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно полностью уплатило суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумму штрафа в размере, определяемом в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации.
(примечания в ред. Федерального закона от 29.12.2009 N 383-ФЗ)
О применении судами уголовного законодательства об ответственности за уклонение от уплаты налогов и сборов см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 64.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
Примечания. 1. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более шестисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион восемьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более трех миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая девять миллионов рублей.
2. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно полностью уплатило суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумму штрафа в размере, определяемом в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации.
(примечания в ред. Федерального закона от 29.12.2009 N 383-ФЗ)
хотя не думаю что сумма неуплаченного налога тянет на уголовное наказание :-) но ознакомиться нужно, что бы понимать что вы нарушаете ;-)
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 20:12]
з
Зю.
20:13, 24.08.2010
а чо, за серую зп могут что-то сделать работодателю, или так - только пожучат. НУ и по поводу штрафов - тоже вопрос. Пожучат, или реально накажут
e
evg-ekt
20:15, 24.08.2010
Почему за 2 ведь по закону за 3 , если не успел устроиться на работу? Так значит, что получить всю положенную зарплату, нужно идти в комиссию по трудовым спорам?
За третий выплатят, если человек отмечался на бирже.
А если платили зарплату в конвертах, так щас и возмущаться нечего!!!
е
Елена11111
20:15, 24.08.2010
Серая и белая зарплата -это все весьма щекотливая тема. Да и не дураки сидят на предприятиях. Сначала был оклад, ну предположил 30 т.р , а остальное премия ( а есть она или нет ее, уже зависит от ситуации), а потом сделали претположим 10 т.р оклад и остальное премия, а чтоб народ не возмущался,
то те же 30 и получал, а какова отчетность у бухгалтерии - никто не знает.
А как тут прикопаешься?
Никаких конвертов не было. Была карта зарплатная через банк.
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 20:17]
А как тут прикопаешься?
Никаких конвертов не было. Была карта зарплатная через банк.
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 20:17]
с
-=Связной=-
20:20, 24.08.2010
Никаких конвертов не было. Была карта зарплатная через банк.
о как. так вы сможете доказать сколько вам платили ;-) и чот сомневаюсь что серую через банк платить будут, этож подстава.... или вы путаете что такое серая ЗП..
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.