Развязка на Московской как вид преступления

Над "автобанами" - да. Под Ленина и Малышева - категорически нет.

Безальтернативные подземные переходы под улицами - это такое заразное советское изобретение, перекочевавшее успешно в сегодняшний день. Ни в одной европейской стране вы не найдете переходов типа наших на Вайнера. Потому что любой европейский горожанин сочтет за оскорбление, если его загонят под землю на улице в угоду автотранспорту на улице. Поэтому такое решение ни одному здравому проектировщику в голову не придет.

Вот не понимаю я, почему, если задачей было - устроить сквозной проезд по Московской - не оставить внизу все так как было, т.е. кольцевое движение. При отсутствии "московского" трафика кольцо работало бы без проблем.
А сейчас - опять со связностью сети проблемы наступают.

O! поставлю вуду +1

там автотранспорт под землю загоняют, но я даже не представляю как бы вы тут кричали, если бы на малышева\вайнера построили бы подземный тунель!


согласен, но это не значит что каждые 50 метров должен быть переход!
ЗЫ пример с ботаникой, там(на Родонитовой) этих светофоров, хоть попой кушай, а народ бегает где не поподя! так что не всегда дело в переходах!

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Безальтернативное отсутствие перехода лучше ?
Мне, как-ко более всего импонирует европейский вариант: -3 этаж - электричка, -2 этаж - метро, -1 этаж - трамвай, уровень земли - автобус, 2 этаж - такси. Перейти можно в тоннеле на любой уровень либо на противоположную сторону.
Магистрали - в тоннеле или на эстакаде, никому не мешают.

хм... ни разу не видел. честно.

Там просто не нужен ни тоннель, ни подземный переход на самом деле. Светофор на Малышева-Вайнера ничего не меняет для автотранспорта, движущегося по Малышева - пробки там не из-за него. Тем более странным было рыть подземный переход под тупиковой с двух сторон улицей Радищева.

Вот переход к "Карнавалу" под Халтурина - это другое дело, но на мой взгляд, там более дальновидным было бы проезжую часть Халтурина опустить под землю, а на Опалихинскую вывести дублеры. Таким образом, движение по Халтурина (часть среднего кольца) стало бы в этом узле непрерывным, а пешеходы бы получили возможность нормально ходить по поверхности.

Я о регулируемой сети сейчас. Малышева-Вайнера, Радищева-Вайнера, Ленина-Восточная, 8 Марта-Куйбышева и т.д. Нет в этих узлах никакой необходимости загонять пешеходов под землю.

Это Вы так считаете. А вот мэрия во главе с мэрином считает, что это идеальное место для строительства торговых точек на возмездной основе. Это ж сколько покупателей можно загнать в эти торговые точки. Ни одному ТЦ такая проходимость не снилась.

Ну это понятно :-)

Кстати - под землю загонять можно по-разному. Можно - как у нас везде, можно - ненавязчиво, когда нет лесенок, а всего-лишь незначительный уклон с обоих сторон.
А в Анталии, например, пешеходные мосты с эскалаторами.

Я ничего не поняла. Поняла одно - приоритет за Московской. А пешики , приобретайте дельтапланы и - летайте! :-)

ну с Московской проще, так как под путепроводоим проходы будут.

Тут дело не в пешиках а в принципе.

Проект делает без конкурса организация, принадлежащая заказчику.
То есть главное - пропустить сквозь себя бабло... - и это главная цель ДАНННОГО проекта развязки, потому что никаких транспортных проблем она не решает.

Согласен :-) В Нидерландах, например, есть велосипедные тоннели:



Вот так он выглядит в реальности: http://bit.ly/930BZP

Это не считается лучшим решением, так как удлиняются левые повороты для веллеров, а тоннель субъективно не кажется безопасным в темное время суток (хотя он и освещается), но вот иногда тоже так делают.

это частное мнение или доказать в суде можно?

Жаль. Не плохо было бы такие проекты проводить как конкурсные. начиная со студенческих дипломов. А что Академия не подсуетилась?

Ога... Впереди еще и скоростной трамвай из Краснолесья. :-D Успеют до 21 джекабря 2012 года, как думаете? ;-)

Сейчас с ЖБИ пешком не выбраться. Проход только один - автомобильный мост на Малышева. Ну есть еще пешеходный переход к Стройарсеналу и далее на Синие Камни. Это мало.


В том то и дело, что таких мест миллион. Это системный вопрос нашего города. "Есть же мост, через 2 километра, вот и ходите там".

Итого десятки тысяч людей ездят на машине (маршрутке) вместо того, чтоб пройти пешком.
А еще сотням тысяч даже в голову не приходит пройти пешком, т.к. они привыкли, что пешком - это грязно, долго, холодно и опасно. Все эти люди стоят в пробках, тратят свое и чужое время. Тратят деньги на бензин и дышат автомобильными выхлопами. И все из-за русского менталитета "Иш какой умный, захотел удобный переход. Мост ему подавай. Пройдет лишние 2 километра - не обломится".

имхо все проблемы решил бы дополнительный долгий светофор по московской от центра и главная по кольцу, возможно, правые уширения при вьезде. развязка высосана из пальца, имхо.

Стоит учесть, что Ленина и Малышева фактически магистральные улицы. Попасть с ЖБИ на ВИЗ проще всего по Малышева, не взирая на пробки. По объездной дольше, не говоря о том, что дальше.
Но подземные переходы мне тоже не нравятся. Можно делать подземные переходы с эскалаторами, как вариант.

да, с "падающим мостом" так, из 4 бывших переходов через ЖД, от первомайской до челюскинцев, он остался единственный, а мост по советской - иллюстрация будущего московской развязки :"дорога в никуда...."


прекрасные подземные переходы в Питере, минимум ступенек и заглубления, интеграция с метро, торговыми комплексами, старой застройкой... а наш переход на челюскинцев у ДКЖ - вообще издевательство.




[Сообщение изменено пользователем 23.08.2010 13:08]

[Сообщение удалено пользователем 23.08.2010 13:05]

это реальность, данная нам в ощущениях.. особенно согражданам, которых после открыти путепровода так ждет перекресток Московская-Куйбышева...

И это так. Я жил одно время на П.Тольятти. Кольцо всегда проходил без проблем. Проблемы были на Московская - Щорса. Сложно представить, что там будет после открытия развязки.
В принципе, лишней развязка не будет, но она далеко не самая необходимая.

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2010 13:34]

-идет от проектирования, от стандартов, от требований, от денег, от задач, от анализа текущей ситуации;

-объективна, когда множество мнений;

- нашего времни, когда никто не берет на себя ответственность.


принимали ли Вы какое-либо участие в этом проекте на этапах, предшествующих строительству?
зафиксировано ли, в этом случае, Ваше особое мнение?


Насколько помню, надеюсь, что правильно, ругня была и по развязкам Гурзуфской, Репина. На мой взгляд (моя реальность) стало лучше.

Согласна на 100%. Я от гаража на Пионерском отказалась, когда там забор через ж/д пути поставили. А на форуме мне так и написали - пройдите лишние 1000 - метров до моста, прогуляйтесь.

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2010 13:26]