Опасный Роуп_Джампинг

Тарелки, вилки и ложки требуют разрешения? А кастрюля? Это кухонный инвентарь. Однако же, если я открою незарегистрированное кафе (сейчас
это, кстати, нелицензируемый вид деятельности), какой-то Вася, которого я знать не знаю, на моей кухне приготовит борщ и отравит им посетителей, кто будет отвечать?

Цитата:
От пользователя: Fullmetal Alchemist

видимо из-за присутствия второго страхующего прибора прыгающим разрешают пристегивать ЗРР к руке?
Ну, я бы сказал, не разрешают, а обязывают. Ибо перворазник непристегнутое кольцо автоматически рядом с собой положит. После чего оно полетит с ускорением 9,8 м/с2 к земле, на которой и потеряется, если никого не убьет. Потому и привязывают. Ибо денег стоит. Признаться, не врубаюсь, как это связано с ППК на запаске. Без него перворазников в принципе не положено кидать.

Цитата:
От пользователя: Fullmetal Alchemist

видел как товарисчи на 2х куполах на З-5ых приземляются..
Ибо на инструктаже клювом щелкали.

Статья 171 УК РФ - Незаконное предпринимательство.

Если ВЫ откроете незарегистрированное кафе, то скорее всего ВЫ будете отвечать.НО! Если вы просто дадите какому-то Васе тарелки, ложки и вилки, а Вася в ОБЩЕСТВЕННОМ месте или даже пускай на вашей кухне приготовит борщ, продаст его, а его посетители потравятся, то я буду глубоко против, чтобы вас посадили за то, что вы одолжили кому-то свои кухонные приборы.

Что касается НЕОДНОКРАТНОСТИ: обладая информацией, взятой из Интернета поспешно делать какие-то конкретные выводы. Не для кого не секрет, что пресса для более «яркой» подачи информации, готова конкретные факты приукрасить…. В этом и есть «безграничные» возможности журналистики…
По поводу «не умеешь – не берись, уходишь – забирай оборудование»: все снаряжение во временное пользование было передано друзьям, из другой группы, давно занимающихся Rope Jumpingом и с которыми неоднократно совместно организовывались прыжки, а значит и уверенность в том, что люди знающие что к чему в этих вопросах, была. По сути получается, что доверив свое снаряжение (риторический вопрос: кто-то не доверяет своим друзьям???), сейчас отмываешься от всей грязи.
Я ни в коем случае ни кого не оправдываю и полностью согласна с тем, что вина выпускающего на прыжок человека очевидна… но мне не понятно, откуда столько крайне негативных высказываний о личности Евгения Степуры возникает у людей, абсолютно не имеющих представления о ситуации…
Исход данного прыжка крайне ужасен и это страшная действительность…
Мне понятна Ваша и всеобщая боль… но мы все же не те, кто вправе судить…

P.S. сама прыгала под руководством Евгения и с 25м. и со 110м. могу, сказать что, в этом экстриме доверяю только этому человеку… Еще добавлю, что деньги – была не самоцель в мотивации данных прыжков, это однозначно!!!

Ну так и прекрасно. Вот смотрите: каждое воскресенье я в некоем месте разворачиваю мобильное кафе "Красный член". Даю рекламу, создаю группу вконтакте с прикольными фотографиями. Мол, приходите, вкусно, недорого, абсолютно безопасно, никто не отравился, а те, кто отравились год назад, к счастью, выжили. Ко мне ходят посетители, я их кормлю, беру деньги, налогов не плачу. В один прекрасный день я выхожу из своего кафе потусоваться вокруг. Туда заходит Вася. Я вроде вижу, что Вася вместо соли кладет в борщ яд, который я для крысок на кухне держу, но чота вломы мне бежать его останавливать, да и поздно - клиенты уже едят. Ой! А чо это они померли? Я не виноват ни хера! Это все Вася! Он не из моего кафе, я его и знать-то не знаю, мы с ним только бухали вместе раз двадцать семь, не больше! Не виноватый я!

вопрос не в тупо забытом оборудовании, а в том. что человек выступил организатором мероприятия. А именно прыжков. доступных за плату любому и каждому. Он разместил приглашение и любой мог прийти в то место, ДУМАЯ, что он доверяет себя в руки Красного шлема. Соответственно, ответственность за то конкретное оборудование. которое они разместили от своей команды несет команда, а именно-ее руководитель.
Далее, оборудование никто не украл, не взял без ведома, его доверили и разрешили к использованию другому человеку. То, что он из другой команды - никого не волнует - он пришел в месте, обозначенное в инете, как Красный шлем. Таким образом. на тот момент, он представитель команды. Степура сам писал, что ребята хотели прыгнуть с ним, но кто-то поленился его позвать. Потому, очевидно, что они считали, будто отпускающий тоже красношлемовец.

Приведу пример - в хромой лошади, когда произошел пожар - сам директор тоже не поджигал фейерверки. Однако, мероприятие организовывал он. И его взяли под стражу, что справедливо и правильно. Без его ведома ни одна душа спички бы не зажгла в заведении..Так и тут - украли бы оборудование - понятно - человек ни при чем. Доверил скидывать от команды - отвечаешь.

Вопрос мотивации, думается, прокурора интересовать будет мало.

будут, если кран не на территории стройки...
вообще тема водяная...почему:
на стройке есть прораб- ответственный, главный. (за ЧП несет ответственность всегда)
пока крановщик на крану - отвечает.
если закрыто все - отвечает сторож
если убился/пострадал "свой рабочий" - несоблюдение правил ТБ
отвечают по порядку
начальник предприятия, инженетр по ТБ, прораб, крановщик, сторож и тот кто пострадал
степень вины (лишение премии, штраф, статья,реальный срок) определяет комиссия по разборам/суд и тп.


развлекательные мероприятия имеют мальчика для битья, т.е руководителя/организатора - она отвечает. а требовать убрать или не убрать инвентарь это уже на его совести. ну и на вашей тоже...
просто подумайте, вы не убрали , ктото расшибся и что, приятно жить будет ???


так вопрос не в этапе, а в ответственности, и степень уже будет решать суд. т.к. :
1. инвентарь не положенно использовать (сроки и степень годности)
2. чел которому вы передали был неадекватен.
3. чел был умный но ступил и угробился, вы не причем, но всеравно ответственность еть хоть и моральная.

один из примеров своей жизни....
на отдыхе мы были рядом со скалолазами и пока они отдыхали и кушали начали примерять веревки и упряж, так они нас отогнали с мотивировкой что подходить только тогда когда кто то из них будет рядом!!
потом все померили и даже пару раз можно было залесть на десяток метров и спуститься... но это уже под их надзором...

Я с этим полностью согласна!!! Но это действительно так...

Это делается на Д-5. Кольцо ОП резинкой крепится к руке с целью не пролюбить после раскрытия. На запасных парашютах ничего к руке не прикрепляется.

А ещё помню времена, когда крепили к руке стальным тросиком... Эх, тяжелое детство, деревянные игрушки, прибитые к полу...

потому, что погибли ребята. И пока подозреваемые, согласно, новостям опять же-Степура и парень, который скидывал. Что вас удивляет.
Представьте. что там (ттт) погиб ваш близкий....(еще раз ттт)..вы тоже будете думать - и чего это все на парня такого милого набросились?

Дело в том. что все эти терки с кто кому оставил оборудование и дескать организатор уже другая команда, просто оборудование одолжили -фиг докажешь. Сейчас каждый валит вину на другого. Однако, даже здесь в комментах, Степура писал, что видел провис. У него была рация между прочим, по которой он звал друга. Я уж не знаю, куда в таких случаях девают сотовые сами организаторы. Но если что..есть и они так-то...

Если всё данное мероприятие никак юридически не оформлено, то вашей вины, по-моему нет, если не докажут факт вашего сговора с Васей (т.е. регулярное получение от него денег из этого кафе и т.п.). А Вася должен будет сесть по статьям незаконное предпринимательство; по популярной в последнее время статье за оказание услуг ненадлежащего качества; за непредумышленное убийство или что там выйдет.

Собственно как в самых развитых странах - такая же байда со всякими руководителями преступных групп. А уж если они совсем берега теряют их иногда уничтожает кровавая рука спецслужб или народа.

Меня удивляет то, что видимо менталитет позволяет с легкостью переходить на личностные оскорбления...
Повторюсь: ни в коем случае ни кого не оправдываю и полностью согласна с тем, что вина выпускающего на прыжок человека очевидна

А неважно, что оно юридически не оформлено. Фактическое оказание услуг и фактическое ведение предпринимательской деятельности в суде доказывается на раз-два.

Ох не в курсе был, что они ответственные в таких случаях... Ладно попроще - гаечный ключ, перфоратор, отвёртка, нож канцелярский...

Буду совершенно спокоен. Серьёзно. Если кто-то разобьётся под моим личным контролем - буду чрезвычайно расстроен. Если кто-то разобьётся на моих верёвках под контролем моего друга - буду тоже очень расстроен (за друга и за людей) и буду считать виноватым друга. Если кто-то по своей дурости или неаккуратности полез на мои верёвки и разбился - будет жаль ровно также как если бы просто со скал навернулся безо всякого снаряжения.

Да эт понятно. И в клуб позовут, и литературу посоветуют и что характерно совершенно бесплатно будут тратить на вас своё время и снаряжение. Но вот если они не заметят ваших подходцев и вы-таки гробанётесь - не вижу ну никакой вины.

Что ВС РФ, категорически запрещено (было во всяком случае, согласно РВДП-79).

да его как раз личностно не оскорбляют особо..
хотя даже это не удивительно, ибо повторюсь - безвозвратно погибли ребята, гладить за это поголове никто не будет. С пониманием и то не каждый отнесется. Да и к чему с пониманием к преступной небрежность? нереально....., что ему и так фигово? А ребят вообще больше нет...

Ну тогда конечно ж сидеть. Вот о чём я и говорю - докажут ведение предпринимательской деятельности и оказание услуг (этих самых ненадлежащего качества) пресловутым Степурой - тоже сидеть.

Но не за одалживание инвентаря и не за оставление этого самого инвентаря в рабочем состоянии в общественном месте. Так сойдёмся?

Насколько я знаю, речь шла про помещение, в котором не было толи запасного пожарного выхода, то ли закрыт он был.. вообщем что то связанное с нарушением протипожарной безоп-ти. Директор за это и ответил, как ответственное лицо, все верно. Но пример сам по себе некорректный.



чем вы читаете? присаживайтесь и попробуйте почитать глазами

Ты опять всех путаешь.
Взятие под стражу - это что?

А кого там взяли под стражу и по какому обвинению?

Не, мы в 92-м уже руководствовались РВДП от 1982 года.
А я разве предлагал судить за это Степуру? За это точно не предлагал. Дарить, одалживать, продавать, пропивать и проигрывать в карты инвентарь законно. Это пожалуйста. А вот то, что Степура делал - незаконно. Уголовно наказуемо.

Да там вообще всех похватали. От директора до учредителей.