О борьбе с пробками. Зам мэра интересуется мнением горожан

Проверьте и поделите. Результат, я полагаю, однозначно покажет, что Икарусы-вонючки - основные источники загрязнения, а совсем не личные автомобили.

Лучше с трамваем по выхлопам посоревнуйтесь :-)

трамвай по рельсам ездит - рельсы железные, а сталеплавильные заводы - крайне неэкологичны))

Ну да, а машины делают эльфы и феи, которые не загрязняют природу :-D



Думаю, что надо аккуратно к таким книгам обращаться. В основном они написаны во времена восторженного модернизма, когда и американцы, и европейцы (правда в гораздо меньшей степени) исполосовали города скоростными магистралями. Теперь расхлебывают - расползание пригородов, умирание центров, загрязнение воздуха и т.д.

В Америке, например, еще есть такая AASHTO "Green Book" - Геометрический дизайн дорог и шоссе. Так теперь и сами американцы признают, что эти стандарты - это попытка распространить стандарты сельских поселений (со своей структурой транспорта) на густонаселенные города, где структура транспорта совершенно другая.

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2010 12:43]

Т. е. Икарус воняет как 50 автомобилей? Сами-то верите в это?

трамвай сам по себе тоже не деревянный))
кроме того - это был сарказм)))



Икарурсы, которые ездят у нас по городу? С выхлопом Евро 0? Если сравнивать с новой иномаркой с выхлопом Евро 4?
да полюбому.

Идите понюхайте. И число людей посчитайте в Икарусе.

С моей стороны тоже ;-)

:hi:

+ 100500. так и будет.

Местами - да. Местами - можно еще какую полосу отгрохать. Место используется неэффективно.

В ПДД есть запрет. Вопрос - где контроль? Наказание должно быть неотвратимым. Впрочем, как и за качество дорог и прочие адм. нарушения.

Поддержу на 100%. Ктоме того, думаю, что на легковом (не личном) транспорте передвигается уже 30% населения города, а возможно - и больше.

Дадудадуда. Есть тротуар - половина тротуара. Если тротуар 3 метра - то велодорожка метр, 4 метра - то велодорожка полтора метра, 2 метра то велодорожка 70 см, тротуар метровый - велодорожка полметра на проезжей части, отделена разметкой. Но это редкость.
Не будем в пример Европу приводить, а ?
Впечатлений от Европы хоть отбавляй, а еще в Германии велик у меня украли, когда к тетке в больницу ходил. А груды велометаллолома на велопарковках видели, когда на парковке только рама, остальное украдено? А разборки между велосипедистами и пешеходами, когда на узком тротуаре-велодорожке великом платье дамское зацепляют? А повсеместное наличие парковок? А многоэтажные остановочные комплексы, когда на 1 этаже автобус, на 2 этаже такси, на -1 этаже подземный трамвай, на -2 этаже метро, на -3 этаже электричка? А рельсы трамвая, залитые герметиком, чтобы пыль из-под них не летела? И бесшумные трамваи... Улицы с деревьями но без газонов (так, как у нас ленятся сделать). Дворы, в которых только гаражи и цветы (обычно - в старой застройке, где живут пожилые люди). Дворы, в которых место есть не только для детской площадки и личных машин, но и бесплатная гостевая парковка машин на 30, и зона отдыха для пожилых людей. Яркие вандалоустойчивые детские качели - повсеместно в городах, прямо на улицах на каждом клочке газона... Городки на 120-150 тыс. жителей, площадью сравнимые с Екатеринбургом. Деревни, поставившие на своих полях 2-3 ветряка и продающие энергию в сеть (это у нас точно 100% нереально, за согласование заплатить придется больше, чем ветряки стоят)... Люки на дорогах, которые при проезде незаметны. Ямочный ремонт, когда ямку, аккуратно вырезанную фрезой, чистят до подушки, моют, сушат, укладывают многослойную заплату, закатывают вровень с асфальтом. Автобаны, качество которых заметно хуже серовского тракта и ремонт этих автобанов, когда меняется вся 2-метровая подушка... Каталонские дороги, когда даже проселки и полевые дороги идеально асфальтированы и имеют разметку...
В Барселоне, которая по размеру и количеству населения примерно равна Екатеринбургу, в пробке ни разу не стоял, парковочные места находились всегда, а особенно - в публично посещаемых местах, типа вокзала и т.п.. Платил за парковку только один раз - когда в аквариум ездили. Обратил внимание, что даже под старыми домами организованы подземные паркинги, построенные не очень давно (т.е. технологически это реально).
Так что не надо про Европу. Там можно увидеть все, что угодно, и хорошего, и плохого. Нам до нее далеко. Там научились думать о всех людях, правильно расставлять приоритеты. У нас даже трамвай - экологически вреден, ибо из-под открытых рельс и шпал летит грязь и пыль, он создает сильное шумовое загрязнение, а на пересечении с проезжей частью образуются ямы.

Т.е. у нас среди легковушек только иномарки с в Евро4, а из о/т только ушатанные Икарусы? Трамваев и троллейбусов видимо совсем нет? Да и кто мешает новые автобусы закупать? Это всё-равно дешевле будет чем метро строить. Я уже писал про бюджет города. Своими силами мы метро будем строить черепашьими темпами. Думаю те кто сейчас родился, в десятом году, уже внуками обзаведутся к тому времени когда метро будет более-менее охватывать город. Хотя, может, это черезчур оптимистичный прогноз. :-(

я про трамваи ничего не говорила, только про автобусы, икарусы, пазики и маршрутки :-p

ну вот и я о том же, что не фиг делить на тех и этих, а надо делать все и для всех

Да, у нас по городу ездят только 283-и Икарусы и иномарки с Евро 4.

а что, в городе полно новых автобусов?
а новых автомобилей в Екатеринбурге действительно не мало.
Да даже если это 15 летняя иномарка- все равно там Евро 2 или 3 минимум.



речь шла про сравнение вызлопа. При чем тут электротранспорт?.
Кроме того - сколько выборосв дает Новосвердловская ТЭЦ на одного перевезенного в трамвае пасажира? ;-)


Никто не мешает. Но давайте сначала город закупит приличный ОТ, а потом будет агитация за пересадку на него?

Осталось все дома, построенные за последние 5 лет проверить на наличие подземных парковок. При их отсутствии снести как построенные за взятки и вредные для жителей города.За счет строителей и разрешивших их строительство и ввод в эксплуатацию.

Только про количество перевозимых пассажиров не забывайте.

Несравнимо меньшее количество выбросов. Да и не в центре миллионника она находится. А ещё мировые автоконцерны зачем то электромобили разрабатывают, хотя нефть ещё не завтра и не послезавтра кончится, как говорится "ну тупыыыеее".

Да хоть новые мерседесы пусть закупят. Если они также будут в пробках стоять, а с каждым годом всё больше и больше, то нафиг мне они не сдались. Мне нужно как можно быстрее из точки А в точку Б перемещаться а не кайфовать от комфорта.
Я в этой теме только за выделенную полосу для о/т агитировал. Если она появится то многие люди начнут о/т безо всякой агитации пользоваться, машины останутся для тех кому без неё никак, и для тех кто либо хочет продемонстрировать своё мат. положение, либо принципиально не хочет о/т пользоваться, ну там всякие пуки, чихи и прочее.

Это первый шаг. Второй - надо подвижной состав всё-таки менять. Низкий пол (или, как в Куритибе - высокая посадочная платформа) - это не только "удобство для инвалидов", но и сокращение времени на высадку-посадку, а следовательно, повышение скорости сообщения, а также сохранение температуры в салоне, отличной от уличной (т.е. - комфорт).

если вы хотите показать себя не очень умным человеком- это ваше личное дело.
Покажите мне мировой автоконцерн разрабатывающий электрические автомобили для РФ!
Это все делается для одного из самых богатых регионов в мире- Калифорнии. И если там народ с жиру бесится- то это совершенно не значит что та же ситуация в Екб.



Есть такая полоса на Белинского. И чего? ГИБДД не работает- всем насрать.

сложно не согласится
зы: кстати не подскажите, что за маршрут такой волшебный с Уралмаша в центр без проблем? :-)

Для обсуждения электромобилей пусть другая тема будет. Я только хочу сказать что сравнивать электротранспорт с ДВС - некорректно. Во-первых суммарное количество вредных веществ выброшенных в атмосферу электростанцией при движении трамваев и троллейбусов (да хоть бы и электромобилей) будет гораздо меньше чем если люди будут на л/а ездить, хоть бензин, хоть газ, хоть солярка. Во-вторых электростанция свои выбросы делает за городом.

Я уже писал что выделенная полоса должна весь город охватывать. В противном случае движение о/т не ускорится, и привлекательным он не станет. А техническая реализация это отдельный разговор. Реализация может технологическая, может быть на основе ГИБДД, естественно штрафы должны быть хорошие и ГИБДД надо заставлять работать, я думаю за этим могут и МОАПы следить, ведь если люди потянутся на о/т то уних прибыль увеличится, да и у пассажиров есть заинтересованность.

А почему проблемы велосипедистов так раздули. Их много в городе. 1, 5 человека в выходные. Скутеристов на порядок больше. В дождь и зимой велосипедистов только на картинках можно посмотреть. У нас несколько другой климат и расстояния, чтоб серьезно этот вид транспорта рассматривать. Быстрее станут общественно доступны вертолеты и самолеты. А где для них парковки и полосы разгона?

Как вы, фанатики, надоели, что-за привычка навязать свой образ жизни другим, ещё и выставить так, что другие злодеи, а вы просто ангелочки (с рожками), очередной вудусрач и марш несогласных. Адьюс амигос.


[Сообщение изменено пользователем 01.06.2010 14:56]

да ну на ? так-то половина ОАКа, если не больше, ездит и на машине и на велике.




[Сообщение изменено пользователем 01.06.2010 15:01]

для начала научитесь пользоватся тем что есть -потом просите развитие.