Смерть России

Harmonic
От пользователя vinchi
Госбанк СССР осуществлял учетную функцию - учет костей, условных
миллиардов на строительство очередного дебильного проекта

Ну были неудачные проекты в СССР, но в основном то все запускали нормально - электростанции, заводы, жилье, и по сей день этим пользуемся. Лучше скажите, а что же серьезного постороено и запущено за последние капиталлистические 20 лет при закрытии кучи предприятий, развале сельского хозяйства, сокращении производства? Да почти ничего, кроме филиалов буржуйских автоконцернов, снимающих все сливки за бугор. Что-то не слышно, чтобы в Екатеринбурге запускали новые заводы, наоборот старые сокращают производство и сдают в аренду территории. Зато всякие Гринвичи и Ашаны растут, как грибы. Развивается только торговля, а раз мало производим, то и торгуем импортом, и специальности производственные не нужны.

Смотрим число вакансий по рубрикам на http://www.e1.ru/business/job/ :

Производство (948)
Оптовая торговля (1751)
Розничная торговля (1506)

Уже получается, что торгашей требуется более чем в 3 раза больше, чем производственников. Но и это еще не все. Оказывается, что торговля жирно размазана и по другим рубрикам. Вот некоторые сегодняшние выдержки:

"Информационные технологии и Интернет" :
Веб-программист 53
Системный администратор 74
Менеджер по продажам 151
Менеджер по работе с клиентами 126

" Медицина и фармация"
Лечащий врач 121
Провизор 57
Младший и средний медперсонал 92
Продажи 101
Продвижение лекарственных препаратов 53
Продвижение медицинского оборудования 42
Производство 4

"Связь"
Инженер 30
Радиомонтажник 6
Менеджер по продаже услуг связи 19
Менеджер по работе с клиентами 13

"Транспорт, автобизнес"
Автозапчасти 74
Автосервис 187
Водитель 471
Продажа 94
Производство 23
8 / 0
Id2865378
От пользователя Harmonic
Ну были неудачные проекты в СССР, но в основном то все запускали нормально - электростанции, заводы, жилье, и по сей день этим пользуемся.


Да, мы до сих пор этим пользуемся, из-за таких как Вы.




От пользователя Harmonic
Лучше скажите, а что же серьезного постороено и запущено за последние капиталлистические 20 лет при закрытии кучи предприятий, развале сельского хозяйства, сокращении производства?


А что-то должно быть построено? Кто-то Вам обязан что-то строить? Вы кого-то заинтересовали в плане строительства, создали условия? Искоренили коррупцию? Создали свободные экономические зоны? Предоставили режим налоговых льгот для частных предпринимателей? Создали гарантии неприкосновенности частной собственности?

Чтобы строить и развивать нужна неприкосновенность частной собственности, свобода движения капиталов, невмешательство государства в частный бизнес - как раз ненавистные Вам вещи, т.к. сталинизм невозможен в условиях свободы и демократии. Это антагонистичные понятия. Свободное общество и тоталитарное общество антагонистичны.
1 / 11
Harmonic
От пользователя vinchi
А что-то должно быть построено? Кто-то Вам обязан что-то строить? Вы кого-то заинтересовали в плане строительства, создали условия? Искоренили коррупцию? Создали свободные экономические зоны? Предоставили режим
налоговых льгот для частных предпринимателей? Создали гарантии неприкосновенности частной собственности?

Ну и? Вы хотите сказать, что у нас неправильный капитализм? Ну так что же за 20 лет не получился правильный? А при Сталине за такой же срок в гораздо худших условиях все хорошо получалось с социализмом.

Согласен, что у нас ничего не делается для развития отечественного производства. То, что мы сейчас имеем, намного хуже даже прогнившего СССР. Если бы не продажа ресурсов, давно бы уже ощутили, как низко пали.

От пользователя vinchi
Чтобы строить и развивать нужна неприкосновенность частной собственности

Обирают бедного Абрамовича и Дерипаску? Да только за время кризиса подобные олигархи в разы увеличили свои состояния на фоне обнищания масс.

От пользователя vinchi
невмешательство государства в частный бизнес

Да частный бизнес ради наживы способен присвоить все вокруг с землями, реками и воздухом, потравить людей химической жратвой, споить алкоголем и подсадить на вредные лекарства, если государства его не будут одергивать. Это давно поняли даже на западе, потому и вводят антимонопольные законы и др. ограничения.

От пользователя vinchi
сталинизм невозможен в условиях свободы и демократии

Вранье. В предвоенные и военные годы при наличии внутреннего и внешнего врага жесткость была необходима. Сталин вел дело к отстранению партии от власти, истинно народным выборам, пятичасовому рабочему дню и бесплатному хлебу. А еще он забил на американский доллар. При его подходе к делу через несколько лет СССР стал бы таким примером для населения кап-стран, что они захотели бы жить также и снесли бы своих буржуев нафиг. Потому Сталина и постарались убрать. А когда убрали, оклеветали с ног до головы и списали на него все жертвы. И сейчас Катынский расстрел списывают на него же.
10 / 3
Id2865378
От пользователя Harmonic
Вы хотите сказать, что у нас неправильный капитализм? Ну так что же за 20 лет не получился правильный?


Есть всего два варианта заставить человека работать:
1) заплатить денег;
2) поместить в сталинский ГУЛАГ, под дула автоматов.

Из ГУЛАГа Россия благополучно вышла, а платить денег ещё не научилась. Вот и страдаем.


От пользователя Harmonic
Цитата:
От пользователя: vinchi

Чтобы строить и развивать нужна неприкосновенность частной собственности

Обирают бедного Абрамовича и Дерипаску? Да только за время кризиса подобные олигархи в разы увеличили свои состояния на фоне обнищания масс.


Частный капитал уходит, если нет гарантий неприкосновенности. Никто не будет строить предприятий, делать бизнес, потому что придут силовики и отожмут. Результат этого железобетонного экономического закона Вы видите вокруг себя. Грабите? Ну и получайте.

От пользователя Harmonic
Да частный бизнес ради наживы способен присвоить все вокруг с землями, реками и воздухом, потравить людей химической жратвой, споить алкоголем и подсадить на вредные лекарства, если государства его не будут одергивать. Это давно поняли даже на западе, потому и вводят антимонопольные законы и др. ограничения.


в США 5% населения кормит 95% населения, это как раз те самые сволочи из частного бизнеса :cool:

От пользователя Harmonic
Сталин вел дело к отстранению партии от власти, истинно народным выборам, пятичасовому рабочему дню и бесплатному хлебу


:weep: Слушай, сказочник, ты бы почитал свидетельства очевидцев тех лет, про коллективизацию, про индустриализацию, про чистки партийные, про ГПУ, про расстрелы и тройки. Именно Сталин выдвинул идею об обострении классовой борьбы, под которую расстреляли сотни тысяч "врагов народа". Нет, лично он никого не убил, стало быть невиновен :-(
2 / 8
AlexTheNord
От пользователя vinchi
1) заплатить денег;
2) поместить в сталинский ГУЛАГ, под дула автоматов.


Посаженные за решетку в РФ "за шпионаж" ученые писали Президенту РФ чтоб он воссоздал шарашки для осужденных. Вы как считаете, они там собирались работать за деньги, а писали такое письмо под дулом автомата? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2010 15:56]
4 / 2
От пользователя vinchi
Есть всего два варианта заставить человека работать:
1) заплатить денег;
2) поместить в сталинский ГУЛАГ, под дула автоматов.
Из ГУЛАГа Россия благополучно вышла, а платить денег ещё не научилась. Вот и страдаем.


Вы "случайно" упустили третий вариант - патриотизм.
В течение последних 20 лет он целенаправленно вытравливается из народа.
Теперь, к сожалению, патриот у большинства вызывает ухмылку, что подтверждает мысль автора темы.
9 / 2
coupe
От пользователя Harmonic
А при Сталине за такой же срок в гораздо худших условиях все хорошо получалось с социализмом.


Не было бы при Сталине пресловутых "перегибов" - и вопросов бы ни у кого не было.
Но они, перегибы, были. При подготовке к войне или по каким другим причинам - но наряду с реальными вредителями и врагами народа были зачищены многие вполне обычные люди. По надуманным основаниям, как правило (происхождение и т.д.). Возможно, не попади такие категории под репрессии - легче было бы в 1941 выкарабкиваться, быстрее.
Да и не стоит забывать, что при всей сталинской подготовке к войне коллаборационизм и предательство в первые месяцы войны процветали в нашей стране в невиданных для отечественной истории масштабах. Ни в Отечественную войну 1812 года, ни в Великую войну 1914 (до окопного распропагандирования большевиками) русские войска армиями в плен не сдавались вместе с генералами. И это при том, что Сталина тогда не было.

Понятно (в смысле попадания невинных под молотки) - лес рубят... Это и печально, что Сталин не сумел рубить лес без такого количества щепок. А ведь великий гений, как пишут.
0
Id2865378
[Сообщение удалено пользователем 28.04.2010 16:34]
1 / 3
От пользователя coupe
по каким другим причинам - но наряду с реальными вредителями и врагами народа были зачищены многие вполне обычные люди.


Так те самые вредители и расстреливали невинных, что бы усложнить ситуацию, хрущев например.
3 / 0
Id2865378
От пользователя Koмcoмолeц
Вы "случайно" упустили третий вариант - патриотизм


[URL=http://www.demotivation.ru/lelb8tz31ftypic.html[/U...

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2010 16:41]
0 / 3
Harmonic
От пользователя vinchi
в США 5% населения кормит 95% населения, это как раз те самые сволочи из частного бизнеса

Опять вранье. США - мировой паразит, живущий за счет доллара и силовой внешней политики. А Китай - мировая фабрика. Вы много у нас видели товаров американского производства? Нет, все китайское. Вот и в США также все во многом китайское. Нихрена они не производят, кроме голливудских фильмов, процессоров и жратвы, для паразитства им достаточно доллара и армии.

От пользователя vinchi
Слушай, сказочник, ты бы почитал свидетельства очевидцев тех лет, про коллективизацию, про индустриализацию, про чистки партийные, про ГПУ, про расстрелы и тройки.

Все было. Много чего творили внутренние враги-троцкисты, с которыми Сталин боролся, не обладая полной властью. И лично Хрущев, оболгавший Сталина и подчистивший архивы, присылал запрос в Политбюро: “к расстрелу: кулаков — 2 тысячи, уголовников — 6,5 тысячи, к высылке: кулаков — 5 869, уголовников — 26 936”. Вот только сваливают потом все на одного Сталина. Хотя как-раз Сталин в 38-м году устроителей этого террора и наказал.
Еще раз повторяю, читайте интервью о Сталине с историком Жуковым, работавшим с архивными документами того времени http://trof-av.narod.ru/biblio/stalin.htm
5 / 1
AlexTheNord
От пользователя Harmonic
Вы много у нас видели товаров американского производства?


Может быть это из-за того что США уже шагнуло в пост-индустриальную стадию развития общества? Живет в 5-том технологическом укладе, движется к 6-му, не? ;-)
0 / 1
Harmonic
От пользователя coupe
Но они, перегибы, были. При подготовке к войне или по каким другим причинам - но наряду с реальными вредителями и врагами народа были зачищены многие вполне обычные люди. По надуманным основаниям, как
правило (происхождение и т.д.). Возможно, не попади такие категории под репрессии - легче было бы в 1941 выкарабкиваться, быстрее.


Вы прочитали вот это?
От пользователя Harmonic
интервью о Сталине
с историком Жуковым, работавшим с архивными документами того времени http://trof-av.narod.ru/biblio/stalin.htm
0
От пользователя AlexTheNord
Может быть это из-за того что США уже шагнуло в пост-индустриальную стадию развития общества?


не.
Сечйас пиндосия шагнула к дефолту - это факт.
2 / 0
coupe
От пользователя Harmonic
Хотя как-раз Сталин в 38-м году устроителей этого террора и наказал


Да вот получается, что не только "устроителей" в 1937-38 "наказали", как Вы пишете. Вот, например, копирую первый попавшийся кусок:

"Иванов Семен Андреевич

Родился в 1891 г., Псковская обл., Карамышевский р-н, д. Утехи; русский; малограмотный; крестьянин-единоличник.
Арестован 6 марта 1938 г.
Приговорен: тройка при УНКВД. Ленинградской обл. 14 марта 1938 г., обв.: по ст. 58-10 УК РСФСР.
Приговор: расстрел Реабилитирован 11 сентября 1964 г.

Источник: Книга памяти Псковской обл.


Иванов Семен Артемьевич

Родился в 1873 г. сторож к-з "Победа". Проживал: Оренб. р-н.
Приговорен: тройка при УНКВД по Оренб. обл. 30 июля 1937 г.
Приговор: ВМН Реабилитирован в марте 1989 г.

Источник: Книга памяти Оренбургской обл."

http://lists.memo.ru/index9.htm

Непохожи такие на "устроителей".
0
Fefelov_Andy
От пользователя AlexTheNord
Может быть это из-за того что США уже шагнуло в пост-индустриальную стадию развития общества? Живет в 5-том технологическом укладе, движется к 6-му, не? ;-)


Это какая то такая пост-индустриальная эпоха? :lol:
Какие ее признаки? 70% от ВВП - услуги, деривативы и прочий финансовый мусор?
Еще до мирового кризиса можно было такие байки травить, сейчас даже сами америкосы про это замолчали, а вы туда же.
2 / 0
AlexTheNord
От пользователя Барбос
Сечйас пиндосия шагнула к дефолту - это факт.


От пользователя Fefelov_Andy
Еще до мирового кризиса можно было такие байки травить, сейчас даже сами америкосы про это замолчали, а вы туда же.


Когда США будет помирать - пишите :-)
А то эти байки про скорый развал США уже лет 5 как ходят, а толку нет - США живут-поживают, беспилотники в космос пуляют, науку двигают, медицину социальной делают, а мы тут все ждем и ждем :-D
3 / 1
Harmonic
От пользователя coupe
Да вот получается,
что не только "устроителей" в 1937-38 "наказали", как Вы пишете. Вот, например, копирую первый попавшийся кусок:

Приведенные вами люди арестованы в 37 и начале 38 г.
Цитирую из http://trof-av.narod.ru/biblio/stalin.htm , раз упорно не хотите читать:
"...перехватив инициативу, сталинская группа уже в конце 1938 года добилась проведения первых судебных процессов над работниками НКВД, обвиненных в фальсификации и надуманности дел, по которым почти целый год судили, ссылали и казнили тысячи людей. Так удалось остановить большой террор."
4 / 0
Господа либерасты, а вот интересно ваши коллеги из США что бы сказали про этого человека? ;-)


Я намерен заявить, что ни в коей мере не являюсь и никогда не являлся сторонником общественного и политического равенства между белой и черной расой. Я не выступаю и никогда не выступал ни за предоставление неграм права голоса или права быть членами жюри присяжных, ни за то, чтобы они имели право возглавлять правительство, ни за то, чтобы они заключали браки с белыми. В дополнение к этому я должен заявить, что между белыми и черными существуют такие физические различия, которые навсегда исключают возможность совместного проживания двух рас на условиях общественного и политического равенства. Ввиду того, что эти две расы не могут сосуществовать как равные и поскольку сейчас они проживают совместно, между ними должно наличествовать отношение господства и подчинения. Как и любой человек, я выступаю за то, чтобы белая раса занимала господствующее положение.


А ведь это Авраам Линкольн "отец американской демократии"...

Почему же в США и Европе либерасты работают на экспорт, ничего не говоря про собственных "человеколюбов", и пошто вы плюете в свою историю и еще получаете от этого удовольствие? :ultra:
7 / 1
Harmonic
От пользователя AlexTheNord
Когда США будет
помирать - пишите
А то эти байки про скорый развал США уже лет 5 как ходят, а толку нет - США живут-поживают, беспилотники в космос пуляют, науку двигают, медицину социальной делают, а мы тут все ждем и ждем

А вот почитайте рассказ эмигранта о жизни в США:
http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/nam-pishut/152...
2 / 0
Fefelov_Andy
От пользователя AlexTheNord
Когда США будет помирать - пишите :-)
А то эти байки про скорый развал США уже лет 5 как ходят, а толку нет - США живут-поживают, беспилотники в космос пуляют, науку двигают, медицину социальной делают, а мы тут все ждем и ждем :-D


Да не дай бог!
Если США сдохнет - то весь мир накроет так, что мало не покажется.
Речь о другом - США свое величие построило на сугубо мошеннических схемах, главный товар США - его величество Доллар.
Можно тут восторгаться или наоборот проклинать, но суть в том, что второй такой страны и такой схемы быть не может - США не даст.
Поэтому "пост-индустриальная эпоха" возможно только в ряде стран, остальные - колонии, которые должны быть с совершенно другим уровнем жизни и думать с завистью "как там хорошо".
Никто короче в золотой миллиард вас не пустит, как бы не просились
3 / 0
Id2865378
От пользователя Borzoy ™
Господа либерасты, а вот интересно...


Борзой, ты ни че не попутал? Тут нет ни либералов, ни социалистов. Надо на мир смотреть шире, чем через прицел АК47.

КОБ немыслима без понятия Внешнего Врага, это один из столпов на котором стоит Ваша узколобая идеология. Хотя имя врага открыто не называется, но намек идет однозначный: Враг - это НАТО во главе с США. Это крайне глупый взгляд на проблему, т.к. экономическая, научная и военная мощь США во много раз превосходит потенциал России. Мы несопоставимы. Проще говоря, если-бы США захотели, то стерли-бы нас в порошок вместе с нашими ржавыми ракетами. Учтите, Россия - развивающаяся страна, нас не приглашают на G7, мы не определяем глобальную политику, ничего не стоим в плане экономики (Россия = вшивая Испания). Мы - банановая республика марки АИ-95. В этом состоянии на нас нападать никто не собирается, мы всех устраиваем, пока качаем нефть зарубеж.

В КОБ приукрашиваются ужасы перестроечного периода, как разворовали страну, как уничтожили сельское хозяйство и т.п. - и как выход предлагают вернуться к сталинизму, умалчивая впрочем кровавую составляющую процесса. Это не так. Перестроечный период следует рассматривать как крушение коммунистической идеологии и экономики. Под обломками СССР погребены миллиарды долларов и сотни тысяч человеческих жизней. А теперь прием "черное -белое": Катастрофа коммунизма вменяется в вину ...капитализму. Постойте, господа-товарищи, но при капитализме мы ЕЩЁ НЕ ЖИЛИ, у нас небыло СВОБОДЫ. Поэтому все отсылки к перестройке я считаю некорректными.

Весь мир живет и развивается в одном ключе с учетом национальных особенностей. Кто-то в передовиках, кто-то в глубокой заднице. А 75-летняя СССР-ная патология является просто досадным аппендицитом на теле линейного прогресса человечества. Куда предлагают вернуться КОБ-овцы??? Чтобы жить богато и счастливо, надо много работать на себя, а не на дядю - вот самая верная идеология. Нищеброды при этом бреются, да и хрен с ними, пусть подыхают.
3 / 7
Etwas
От пользователя Harmonic
А когда убрали, оклеветали с ног до головы и списали на него все жертвы.

Да мне тоже смешно всегода, когда на Сталина все валят, тут в поезде ехали, с мужиком в однм купе, он "вот Сталин разрушил все церкви", ога, бросил все свои дела и поехал в Тамбов, или куда там церкви разрушать, сами блин все разрушили, а щас Сталин виноват, молодцы, нашли виноватого :-D

От пользователя vinchi
итата:От пользователя: Borzoy ™
Господа либерасты, а вот интересно...

Борзой, ты ни че не попутал? Тут нет ни либералов, ни
социалистов.


Я тоже никак не пойму, к кому это он так обращается? Хотя, ему собеседники, по-моему не нужны, ему и с самим собой хорошо

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2010 21:12]
0 / 1
Harmonic
От пользователя vinchi
Хотя имя врага открыто не называется, но намек идет однозначный: Враг - это НАТО во главе с США.

Либо вы врете, что знакомы с лекциями Петрова, либо знакомы очень поверхностно, либо плохо их поняли. Потому что КОБ утверждает, что США и НАТО нам конечно не друзья, но являются лишь инструментом главного врага.

От пользователя vinchi
т.к. экономическая, научная и военная мощь США во много раз превосходит потенциал России

Сейчас превосходит, а при Сталине наша экономика догнала, а в чем-то и перегнала американскую.
От пользователя vinchi
Проще говоря, если-бы США захотели, то стерли-бы нас в порошок вместе с нашими ржавыми ракетами.

Нифига подобного. Они бы давно это сделали, если бы не страх перед нашим пока еще действующим ядерным щитом. Запад прекрасно понял, что военной мощью СССР не взять - в гонке вооружений холодной войны СССР по сути выигрывал и технологически опережал буржуев по многим параметрам. Потому они и принялись разлагать нашу страну морально и экономически, через подконтрольных управленцев, через закачку доллара, через кредиты, СМИ, фильмы, алкоголь и др.
А сейчас уже дошло до того, что численность армии сокращают до 1 миллиона чел., количество военных ВУЗов сокращают с 65 до 10 и начинают внедрять там предметы по экономике и праву! Это данные не с потолка, а из интервью с министром обороны Сердюковым на канале Россия. Например про ликвидацию артилерийского военного училища в нашем городе наверняка все уже слышали. В параде 9 мая запланировано участие военных от стран НАТО, зато не будут допущены учащиеся Суворовских и Нахимовских военных училищ. Вот что происходит с этими училищами - http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostav...
Эдакими темпами, да еще сократив ракеты, нас скоро действительно можно будет брать голыми руками.

От пользователя vinchi
Учтите, Россия - развивающаяся страна, нас не приглашают на G7, мы не
определяем глобальную политику, ничего не стоим в плане экономики (Россия = вшивая Испания). Мы - банановая республика марки АИ-95. В этом состоянии на нас нападать никто не собирается, мы всех устраиваем, пока качаем нефть зарубеж.

Вот то-то и странно, как за 20 лет можно превратиться из передовой страны с лучшей наукой и образованием в сырьедобывающий придаток мировой экономики, неспособный даже себя самостоятельно накормить! Ни одна банановая республика не может сказать, что она создала ядерную бомбу и первой слетала в космос. Насчет того, что Россия не влияет на глобальную политику не надо ля-ля. Она например иногда "газует" так, что Украина терпит русский флот, несмотря на вякания своих националистов и натовских прихвостней. Саакашвили в Осетии обломали, несмотря на все старания Штатов. И вообще, с кем это Обама недавно советовался насчет количества ядерных ракет у себя?

От пользователя vinchi
Весь мир живет и развивается в одном ключе с учетом национальных особенностей. Кто-то в передовиках, кто-то в глубокой заднице.

Так задумали и сделали глобализаторы. Только СССР им всю малину портил, потому Союз и распилили, вопреки мнению граждан на референдуме. Собираются пилить и Россию. Это и есть их план по вписыванию в глобальную экономику русской цивилизации.

От пользователя vinchi
А 75-летняя СССР-ная патология является просто досадным аппендицитом на теле линейного прогресса человечества.

Вранье. СССР - ярчайшее явление в несправедливом буржуйском мире.

От пользователя vinchi
Куда предлагают вернуться КОБ-овцы?

Не в СССР. Но очень многое предлагают из него взять.

От пользователя vinchi
Чтобы жить богато
и счастливо, надо много работать на себя, а не на дядю - вот самая верная идеология. Нищеброды при этом бреются, да и хрен с ними, пусть подыхают.

Сравните ваши слова с цитатой на главной странице http://www.kpe.ru/ :
"Раньше думай о Родине, а затем о себе"

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 04:33]

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 04:35]
4 / 2
Harmonic
От пользователя AlexTheNord
Фрагмент черепа,
который в течение нескольких десятилетий приписывали Гитлеру, оказался частью останков женщины.

А вот убедительная версия от нашего фронтовика о том, как возможно Гитлер улетел из Берлина в конце войны:
История разведчика капитана Серажимова - http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/nam-pishut/152...
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.