Смерть России

Id2865378
От пользователя Harmonic
Представьте, что вы родились в капиталистическом государстве в бедной семье, которая не смогла оплатить ваше качественное образование.


Способные дети способны выигрывать гранты, за обычных детей платят родители, тупые бездари работают грузчиками. Всем сестрам по серьгам.

От пользователя Harmonic
Всеобщий доступ к образованию (в том числе) позволил СССР сделать колоссальный рывок. А капиталлисты на том этапе проиграли, потому что их кузнеца высококвалифицированных кадров была ограничена небольшим слоем состоятельных людей.


Саакашвили при всей его гротескности ввел закон, согласно которому любому студенту, самосотоятельно поступившему в зарубежный престижный ВУЗ (список из 100 вузов прилагается), ОПЛАЧИВАЕТСЯ УЧЕБА за счет бюджета Грузии. Дело не в капитализме, а в разумном подходе к делу.
1 / 3
От пользователя Maple
щас самое справедливое общество


От пользователя vinchi
Кто не работает, тот не ест


От пользователя vinchi
Этот лозунг воплотился в России Путина. Дароеды не едят и вопят от голода


От пользователя Кандидат во фракцию ЕР
Нищеброды увы, по другому не могут


Обленился российский народ,
Не желает бесплатно трудиться
И не смотрит хозяину в рот,
Норовя сачкануть и напиться!



Ни уволить его, ни прогнать,
И что больше всего раздражает -
Он в течение дня хочет жрать
И нужду постоянно справляет.



Нелегко нарастить капитал
При такой вот рабочей неделе,
Все труднее куется металл,
Все дороже гулять в Куршавеле.



Если дальше так дело пойдет -
Можно все состоянье пропукать...
В общем, чтобы работал народ,
хватит с ним, как с ребенком, сюсюкать!



Пусть он пашет и доит коров
До потери сознанья, а значит,
Пусть он в день по двенадцать часов,
Как при царском режиме, ишачит!



И детей своих пусть он плодит,
Размножаясь в цеху на заводе,
Или в угольной шахте сидит
И оттуда вообще не выходит!



А потом, чтоб умножить доход,
Хорошо бы без шума и криков
Поменять весь российский народ
На туркмен, молдован и таджиков!
6 / 1
Id2865378
От пользователя Borzoy ™
Обленился российский народ,
Не желает бесплатно трудиться
И не смотрит хозяину в рот,
Норовя сачкануть и напиться!


не хочешь - не работай, у нас свободная страна
1 / 4
Fefelov_Andy
От пользователя Harmonic
Т.е. по вашему справедливо, что банки жируют почти не создавая благ? Справедлив доступ к качественному образованию и медицине только для состоятельных? И вы действительно считаете, что олигархи трудятся в миллионы и миллиарды раз больше наемных работников?
Если да, то ваше понятие справедливости действительно отлично от моего.


Ну дык вроде недавно совсем проходили и медицина бесплатная, и образование лучшее в мире, и единый банк и все такое. Только что-то "не срослось", причин куча.
Вы же предлагаете точно такую же идею.

Факт в том, что коммунизм - утопия, а капитализм - редкостное дерьмо. Вот и всё.

"Тот кто не жалеет о распаде СССР - не имеет сердца, а тот кто хочет его возвращения - ума" (вроде В.В. Путин)
1 / 2
AlexTheNord
От пользователя vinchi
не хочешь - не работай, у нас свободная страна


страна свободной деградации, ловко они придумали :-)
4 / 2
От пользователя vinchi
не хочешь - не работай, у нас свободная страна


Я надеюсь, что когда вы состаритесь и утратите трудоспособность, а ваш сынок-алкаш, который пропьет все ваши деньги, выгонит вас на улицу, какие-нить малолетки "сжалятся" и запинают вас насмерть ради бутылки свинячьего пойла
От пользователя Fefelov_Andy
"Тот кто не жалеет о распаде СССР - не имеет сердца, а тот кто хочет его возвращения - ума" (вроде В.В. Путин)

Слава Единой России! :hi:
4 / 1
Harmonic
От пользователя vinchi
Видите-ли справедливое жизнеустройство - это крайне субъективная вещь, потому что понятие социальной справедливости у всех людей разное.

Вы просили в двух словах. У большинства людей понятие справедливости сходное. Для дальнейшего разжевывания и понимания справедливости нужно изучать КОБ.

От пользователя vinchi
Например социальная справедливость Шарикова "взять всё и поделить", в смысле КОБ "разоружить население,
разрушить совремнную банковскую систему (запретить ростовщичество)" и т.п. Если Вы или Вам подобные деятели начнут воплощать вашу бесноватую КОБу в жизнь, то ВЫ получите Белую Гвардию в моем лице, а также большинства людей несогласных с Вашим вариантом справедливости. Переход к "справедливому
жизнеустройству" возможен через Кровь. 1918 год. Призываете к Гражданской войне?

Не путайте КПЕ с коммунистами. Коммунизм и капитализм - две крайности. Истина посредине, и к ней в чем-то приблизился Сталин, отказавшись от мировой революции и пересмотрев марксизм. Гражданская война была справоцирована и подогревалась заказчиками революции 1917 года. Где в КОБ или в КПЕ вы увидели призывы к революции и гражданской войне? О войне заговорили сейчас именно вы, с вашей готовностью стать белогвардейцем.

От пользователя vinchi
В СССР не было рынка. Зачем тебе деньги, если ты ничего не можешь купить. Ни машину, ни квартиру, ни турпутевку. На водку кредиты будут давать без процентов?

Если бы вы программу КПЕ все-таки прочли, то увидели бы, что они ЗА рынок, ЗА обеспечение жильем, ЗА спорт и здравницы, ПРОТИВ водки и ПРОТИВ чрезмерного потребления роскоши типа Ролс-ройсов, островов и вилл. Ресурсы планеты, знаете ли надо экономить и не беситься с жиру.
3 / 1
Fefelov_Andy
От пользователя Borzoy ™
Слава Единой России!


Воистину слава.
А вы конкретно не жалеете о распаде союза? или хотите возвращения СССР?
По моему отличное высказывание г-на Путина, вне зависимости кто и как к нему относится
0 / 2
Harmonic
От пользователя Fefelov_Andy
Ну дык вроде недавно совсем проходили и
медицина бесплатная, и образование лучшее в мире, и единый банк и все такое. Только что-то "не срослось", причин куча.
Вы же предлагаете точно такую же идею.

Т.е. вы согласны, что у нас были хорошие и бесплатные образование с медициной, и государственная банковская система прилично функционировала? Так вот и надо разбираться, за счет чего достигли, и за счет чего растеряли.
Предлагается не точно такая же система, а система, берущая все хорошее из СССР, и из того же капиталлизма берущая рынок, но отметающая ростовщичество.

От пользователя Fefelov_Andy
Факт в том, что коммунизм - утопия, а капитализм - редкостное дерьмо. Вот и всё.

Согласен.

От пользователя Fefelov_Andy
"Тот кто не жалеет о
распаде СССР - не имеет сердца, а тот кто хочет его возвращения - ума" (вроде В.В. Путин)

И тут согласен, если под СССР понимать уже прогнившую его форму. А прогнивать он начал со времен управления Хрущева.
0
От пользователя Fefelov_Andy
А вы конкретно не жалеете о распаде союза? или хотите возвращения СССР?

Да, жалею, да хочу, потому что хочется гордится своей страной и видеть перспективу жизни в ней для себя и своих детей..
Только возврат в СССР, а не в "Совок" 1956-1991 :ultra:
5 / 1
От пользователя PlanB
государство самый неэффективный собственик и это не зависит от страны


Это зависит от того кто правит, при клептократии - да
5 / 0
От пользователя Koмcoмолeц
Это зависит от того кто правит, при клептократии - да

Поэтому на этапе избавления от клептократов властных структур всегда приходится вводить жесточайшую диктатуру и буквально железной рукой "гнать человечество к счастью", пропагандируя коллективизм и самопожертвование индивидуализму и стяжательству
1 / 1
Id2865378
От пользователя Borzoy ™
Я надеюсь, что когда вы состаритесь и утратите трудоспособность, а ваш сынок-алкаш, который пропьет все ваши деньги, выгонит вас на улицу, какие-нить малолетки "сжалятся" и запинают вас насмерть ради бутылки свинячьего пойла


Вот это истинное лицо неосталинистов, ведь их "КОБа" - это партийная кличка усатого, не так ли?

КОБа, КПЕ, ДОТу - это всё сектантские теории на основе ленинских трудов и православных текстов. Ни малейшей критики программа не выдерживает. Какая-то достаточно общая теория управления...бред сивой кобылы, о извиняюсь военспеца Петрова. Интерсно, он Винера читал? На его отягощенном интеллектом лице читается знакомство с интегральным исчислением. Теория управления...Бред, Бред, Бред. Петров - мошенник, похуже Петрика. Тот хотя-бы наногрифелями толченными народ поит, а этот сталинизм пропихивает в новой шкурке.

От пользователя Harmonic
У большинства людей понятие справедливости сходное


Сытый голодного не разумеет, слышали не? Классовое общество проходили в школе? Пролетариат с буржуазией не дружит, слыхали?

От пользователя Borzoy ™
не точно такая же система, а система, берущая все хорошее из СССР, и из того же капиталлизма берущая рынок, но отметающая ростовщичество


если-бу у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой

Пойдите, возьмите беспроцентный кредит в банке. В государственном. Например в Сбербанке - там значительный % собственности государства. Пожалуй с ОМОНом можно взять, 1 раз. Завтра на этом банке будет висеть амбарный замок. Приходите, нищеброды, берите беспроцентные кредиты! Банк - не собес, живет на проценты с ростовщичества, нет процентов - нет банка. Нет банка - нет финансовой системы, нет денег - распределительная система. Вот это по-сталински. По КОБе. В голодающем Ленинграде партийцы ели красную икру, а русские люди умирали от недоедания.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2010 15:09]
1 / 6
coupe
От пользователя Harmonic
Истина посредине, и к ней в чем-то приблизился Сталин


Интересно, когда фанаты Сталина задумаются над тем, сколько лет продолжалось его правление, а также над тем, возможно ли жить в состоянии социального эксперимента тысячелетиями?

Вы доказываете, что Сталин - великий гений, получил с сохой, оставил с космическим кораблем и т.д., при этом репрессий не было либо они очень преувеличены и т.д., без революции, большевиков и Сталина русские до сих пор бы поголовно ходили в лаптях, но с немецкими клеймами на лбах и др.

Хорошо, даже если с вами согласиться. Сталин молодец.
Но он совершал именно "рывок". Такой "рывок" не может быть постоянным, даже не весь период сталинского правления удавалось держать на одной высокой волне. Ни наш народ, ни любой другой не сможет всегда жить в состоянии "рывка".

Не в пользу Сталина играет и результат - развал СССР, социальный катаклизм на пространстве бывшего Союза, не везде утихнувший и сегодня. Зачем тогда был "рывок"? Зачем перенапряжение, жертвы и т.д.? Ни тысячи танков, ни суперармия, ни якобы высокотехнолгичная промышленность не помогли в 1991. Ах, это уже негодники-предатели сталинской идеи? Так что ж он, раз супергений, не выстроил такую систему управления, чтоб его смерть (вполне прогнозируемая - вечно не живут) не сумела нанести урон будущему страны?

Если Сталин об этом не думал - он был глуп. Если думал, понимал, что произойдет после его смерти и продолжал свою модернизацию - значит, занимался тем, что тешил свое самолюбие, а не страну поднимал. Ибо сломать коренной уклад жизни народа, зачистить старую царскую элиту (далеко не всегда такую уж бесполезную), потом зачистить дорвавшихся коллег-большевиков из новой элиты, кровью и потом выстраивать промышленность, ломать об колено менталитет народа - в том числе и крепких хозяев, притом что было ясно - навечно так не останется, народ сядет у своих заводов как у разбитого корыта, но уже разучившись быть хозяевами, а не "эффективными менеджерами" - это можно оправдать только одним, тем, что такие, как вы до сих пор его боготворят. Этого он добился.
1 / 4
AlexTheNord
От пользователя coupe
Такой "рывок" не может быть постоянным, даже не весь период сталинского правления удавалось держать на одной высокой волне. Ни наш народ, ни любой другой не сможет всегда жить в состоянии "рывка".


8 пятилекта при Брежневе. 1900 новых пром. предприятий. В т.ч. автоваз. План по группе товаров Б выполнен и перевыполнен. Думаете это был рывок?
Горбачев. Бешенные темпы ввода нового жилья. Увеличивающиеся из года в год. Бесплатно. Догнали только к 2006, но за деньги. Это тоже был рывок?
Это были не рывки. Это была плановая экономика. Со своими плюсами и минусами.
2 / 0
От пользователя coupe
Такой "рывок" не может быть постоянным, даже не весь период сталинского правления удавалось держать на одной высокой волне. Ни наш народ, ни любой другой не сможет всегда жить в состоянии "рывка".

Поэтому специально им и был написан трактат "Экономические проблемы социализма", которое называют политическим завещанием Сталина, но его тезисы не были воплощены в жизнь Никитой Сергеевичем, испытывавшим к Сталину личную неприязнь, но такие грамотные и образованные люди как вы и ваш коллега-либерофашист, призывающий "работать", а также называющий всех нищебродами(интересно кем сам трудиться и сколько получает), конечно же, не изучали сей труд, а зачем? "Менеджмент" лучше
От пользователя vinchi
Интерсно, он Винера читал?

я читал и того и другого...
Противоречий не нашел, теория Петрова более общая, рассматривающая "надчеловеческие" структуры управления
0 / 1
D69
копец, как вы трёте за такую ватную и спорную тему.. этож какая-то публичная ментальная маструбация..
зашел , думал тут будет стеб како-то.. а нет, тут люди серьзено лабают трехэтажные абзацы текста..и ведь время есть у них

а название темы то какое. пафосное, аж сезы наворачиваются
0 / 1
coupe
От пользователя Borzoy ™
Поэтому специально им и был написан трактат "Экономические проблемы социализма", которое называют политическим завещанием Сталина


Этого оказалось достаточно? Если нет - что ж это за сверхчеловек такой, для сохранения и развития страны оставил писульку и всё?

От пользователя AlexTheNord
8 пятилекта при Брежневе. 1900 новых пром. предприятий. В т.ч. автоваз. План по группе товаров Б выполнен и перевыполнен. Думаете это был рывок?
Горбачев. Бешенные темпы ввода нового жилья. Увеличивающиеся из года в год. Бесплатно. Догнали только к 2006, но за деньги. Это тоже был рывок?
Это были не рывки. Это была плановая экономика. Со своими плюсами и минусами


Тогда не надо одного Сталина прославлять. Тогда все (и Горбачев) молодцы. Обычно же проклинают последователей Сталина, "заваливших" его наследство. Вот например:

От пользователя Borzoy ™
Только возврат в СССР, а не в "Совок" 1956-1991


А если все молодцы и система была прекрасная, что ж она такой неустойчивой оказалась? Действительно крепкая система от предательства одного Горби не умрет. И в чем тогда величие (в том числе оборонное) Союза было, если его элементарным переворотом сломали?
0
Harmonic
От пользователя vinchi
Ни малейшей критики программа не выдерживает.

А выдерживать нечего. Потому что от вас нет даже малейшей критики, кроме обзываний. Ну заикнулись про рынок, ну вспомнили коммунистов, не читая программы, а когда вам указали, что КПЕ ЗА рынок, и что это не коммунисты, тут же включили обзывательную аргументацию - "ДОТУ - бред", "КПЕ-секта", "Петров - мошенник".

От пользователя vinchi
Сытый голодного не разумеет, слышали не? Классовое общество проходили в школе? Пролетариат с буржуазией не
дружит, слыхали?

А кто вам сказал, что жирующая паразитирующая "элита" будет довольна? Только мало ее, очень мало, и защищать ее будет некому, бабло не поможет. "День твой последний приходит, Буржуй!" (с) :-)
От пользователя vinchi
Пойдите, возьмите беспроцентный кредит в банке. В государственном. Например в Сбербанке - там значительный % собственности государства.

А кто вам сказал, что Сбер работает так, как предлагает КПЕ?

От пользователя vinchi
Банк - не собес, живет на проценты с ростовщичества

В СССР государственный банк ростовщичеством не занимался.
0 / 1
От пользователя D69
думал тут будет стеб

стеб идет каждый день в 21-00 по Первому каналу
3 / 1
AlexTheNord
От пользователя coupe
А если все молодцы и система была прекрасная, что ж она такой неустойчивой оказалась?


Как раз после "золотой" 8 пятилетки открыли нехилое такое нефтяное месторождение на Ямале. А цена на нефть скакнула в начале 70-х аж в три раза. И оппа - СССР начал подсаживаться на нефтяную иглу. С тех пор так и живем. Цена на нефть растет - тучные годы и застой (Брежнев, Путин), падает - ухудшается жизнь населения (Горбачев, Ельцин, Медведев). ИМХО
0
Id2865378
От пользователя Harmonic
А кто вам сказал, что жирующая паразитирующая "элита" будет довольна? Только мало ее, очень мало, и защищать ее будет некому, бабло не поможет. "День твой последний приходит, Буржуй!"


русский народ мудр, два раза на одни грабли не наступает, сделает правильный выбор между буржуазными конфетами и красножопым дерьмом

От пользователя Harmonic
А кто вам сказал, что Сбер работает так, как предлагает КПЕ?
В СССР государственный банк ростовщичеством не занимался


Вам ещё раз говорю: в СССР не существовало рыночных отношений, нельзя было воспользоваться результатами своего труда, всё отнимало государство. Именно за счет грабежа людей живут изувеские большевистские режимы. Рывки и индустриализации на костях.

Госбанк СССР осуществлял учетную функцию - учет костей, условных миллиардов на строительство очередного дебильного проекта. Эта работа важна для сталинских режимов. Для рыночной экономики нужны проценты, без них никак :-)
1 / 5
От пользователя vinchi
русский народ мудр

Мудрый народ не срет в свое героическое и славное прошлое :ultra:
6 / 2
Harmonic
От пользователя coupe
Но он совершал именно "рывок". Такой "рывок" не может быть постоянным, даже не
весь период сталинского правления удавалось держать на одной высокой волне. Ни наш народ, ни любой другой не сможет всегда жить в состоянии "рывка".

Напоминаю, что Сталин управлял страной в чрезвычайно сложной ситуации - последствия революции и гражданской войны, неразвитая промышленность, нехватка специалистов, внутренние враги, бойкоты запада, вторая мировая. И на всем этом отрицательном фоне были достигнуты колоссальные экономические показатели. Да, рывок производства был необходим, чтобы подготовиться к защите от военной агрессии. А потом без рывков просто первыми в космос слетали, бесплатным жильем стали людей обеспечивать, создали лучшую систему образования в мире, передовую науку и мн. др.

От пользователя coupe
Ни тысячи танков, ни суперармия, ни якобы высокотехнолгичная промышленность не помогли в 1991. Ах, это уже негодники-предатели сталинской идеи?

Да.

От пользователя coupe
Так что ж он, раз супергений, не выстроил такую систему управления, чтоб его смерть (вполне
прогнозируемая - вечно не живут) не сумела нанести урон будущему страны?

В этом и проблема. Сталин почти не оставил после себя теории и преемников. Но заметьте, государство со сталинским заделом продержалось до сегодняшнего дня, хотя и начат распил. А сегодня в дело вступает КОБа ;-)

От пользователя coupe
значит, занимался тем, что тешил свое самолюбие, а не страну поднимал

Насчет самолюбия не знаю, но страну то поднял, и как поднял!

От пользователя coupe
это можно оправдать только одним, тем, что такие, как вы до сих пор его боготворят

Никто не идеализирует Сталина. В КОБ есть и его критика. Но в целом этот человек очень много сделал для государства и народа. И его потом очень сильно оболгали всякие Хрущевы и СоЛЖЕницины.

Почитайте интервью с историком Жуковым о Сталине:
http://trof-av.narod.ru/biblio/stalin.htm
1 / 0
Harmonic
От пользователя vinchi
Способные дети способны выигрывать гранты

Подозреваю, что гранты даются действительно одаренным, каких не много, а детям с хорошими и нормальными способностями их не получить.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.