охота-это пережиток прошлого

*DREAM ON*
Мне реально жалко животных, убитых на охоте....
жалко медвежат, которых оставили без матери, только ради того, чтобы потом погарцевать..........

От пользователя aes
Не хочу я химию есть из магазинов.

может, ферму организовать? и людям польза :-)
0 / 5
Бомболейло
От пользователя Александра Константиновна
человек вышел за пределы этой системы и
превратил весь мир в свою ферму.

Это ты ему расскажи :-d


Природа, учитывая вмешательство в неё человека, уже давно приспособилась и адаптировалась к регулировке численности, популяции видов животных. И это давно доказано цифрами, так , что не надо голословно заявлять . Я не имею ввиду браконьерские рейды по направленному истреблению определенных особей, а среднюю статистику.
5 / 1
aes
От пользователя Zombi-Alex
современные охотники убивают животных на охоте не ради пропитания, а ради забавы,

Ошибаетесь. Современные охотники убивают охоты именно для пропитания, потому что то что продается в магазинах - есть нельзя и тем более кормить этим своих детей.

От пользователя *DREAM ON*
Мне реально жалко животных, убитых на охоте....

Разницы нет где животное убито... в лесу или на мясокомбинате. Хотя разница все таки есть: В лесу у животного есть шанс выжить, на мясокомбинате шанса выжить нет.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2010 14:14]
11 / 3
Uzanto
тут по охоторыбалке смотрел,убивают за ради рогов....ушлепке
4 / 2
Zombi-Alex
От пользователя Бололейкен
Природа, учитывая вмешательство в неё человека, уже давно приспособилась и адаптировалась к регулировке численности, популяции видов животных.

это о чем фраза? это как это природа приспособилась к регулировке численности видов с учетом вмешательства в нее человека?
типа животные сами приходят к охотникам и говорят убивайте нас что ли?
ради красивого слова грамотно сказано :-D
0
strim
От пользователя aes
ь. Современные охотники убивают охоты именно для пропитания,

я за мясом езжу в деревню
и стараюсь брать мясо животного, которое я видел еще живым и сам участвовал в разделке
был бы билет и ружо, с удовольствием бы убивал животных в лесу и ел бы их
магазинное и рыночное не беру
6 / 2
Zombi-Alex
От пользователя aes
Ошибаетесь. Современные охотники убивают охоты именно для пропитания, потому что то что продается в магазинах - есть нельзя и тем более кормить этим своих детей.

не мелите ерунду, миллионы, миллиарды людей- не охотников едят то, что купили в магазинах, а вам типа нельзя
избранный народ что ли? сказано это вами только ради оправдания своих действий

От пользователя aes
Разницы нет где животное убито... в лесу или на мясокомбинате.

есть огромная разница... учитывая тот факт, что современный охотник охотится ради получения удовольствия, эйфории от охоты, он психологически зависим
люди, убивающие животных на мясокомбинате, не получают от этого удовольствия
5 / 7
*DREAM ON*
От пользователя aes
Разницы нет где животное убито... в лесу или на мясокомбинате.

охотников не переспорить.....вечная тема - "кто охотник? кто -добыча"
0
strim
От пользователя M.J.™ /сливаю все/
ут по охоторыбалке смотрел,убивают за ради рогов....ушлепке

тоже смотрю этот канал
это старые передачи
года восьмидесятые еще, если не раньше
да и показывают там буржуйских олегархов
0
aes
Как же хорошо то, попивая чаек и кушая бутерброд с окороком, порассуждать на тему гуманизма и о том что животных убивают больные на голову люди.
Вы мясо едите и меха носите - вы не отличаетесь от тех кто убивает животных - ничем. Хотя нет есть одно отличие, они могут добыть мясо, забить свинку или бычка - а вы нет.

От пользователя Zombi-Alex
сказано это вами только ради оправдания своих действий

Каких действий? Мне хочется кушать мясо и тебе тоже хочется.
В лесу мясо получается дороже чем в магазине, плюс за ним еще побегать надо и совсем не факт, что ты его найдешь...

Кстати а почему на охотников то накинулись? Рыбаки есть... некоторые из рыбаков рыбу ловят для того, чтобы рыбу отпустить... Не нужна тебе рыба - зачем ловить?

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2010 12:44]
11 / 2
Старина Брюгер
От пользователя тигрища
(помнишь королевские охоты?

8(
где это вы так забавлялись?
0
Александра Константиновна Перв...
От пользователя тигрища
Сашуля, как здоровье после вчерашнего?

уже лучше, кнопочки на клавиатуре уже не бегают)))

хорошо, что ты обозначил два ракурса обсуждения:
вред природе
и свобода человека

От пользователя тигрища
На самом деле охотников не так много как кажется и о природе они заботятся намного больше, чем псевдо-туристы, выезжающие в лес "чисто пожечь кострик и побухать".

Да, относительный вред от охотников довольно низок, но я не могу на данном форуме обзываться на нефтяников, производителей бытовой химии и физиков-ядерщиков)
но именно охотники способствуют уничтожению видов. сама возможность охоты способствует браконьерству- единственное, что меня волнует с этой точки зрения.


От пользователя тигрища
По-теме: Саш, вот честно, ты сейчс впадаешь в истерию подобную тому, что происходит в странах Западной Европы и США, где все борятся за чьи-то права, при этом забывая, что все это ущемляет право простого человека просто нормально и свободно жить.

вот этот ракурс гораздо более важный.
Есть один писатель, написавший книгу "Роза мира", имя хоть убейте не помню, он написал( дословно): начиная со ступени человека, долг существа по отношению к ниже стоящим возрастает по мере восхождения его по дальнейшим ступеням.
Это очень важная фраза, которая отражает человеческую суть- одно дело, когда ты делаешь что-то по ошибке, не зная как надо правильно, другое дело, когда ты знаешь, что это ошибка и ты осознанно идешь на это.
тысячу лет назад-охота была необходимостью, сегодня- это проявление свободы. Но это проявление жажды крови, внутренней агрессии человека.
Знакомый знакомых, знакомый с другими знакомыми с Кейптауна очень красочно рассказывал про Сафари, когда приезжает "охотник" и покупает лицензию, его животное, давно пронумерованное ходит в определнном месте, и с этим "охотником" они едут в заданную точку, к которой гонят это животное. Единственное зачем оно родилось и росло- это был этот момент, когда охотник, вдохновленный удачей, что ему все-таки на "охоте" повезло, стреляет с 50 метров и просит, чтобы ему сделали чучело из головы жертвы.

Много написала.....

здесь же отмечу, что жизнь человека выше жизни животного и когда вопрос стоит о выживании, охота- это адекватное решение
1 / 5
Александра Константиновна Перв...
От пользователя aes
Вы мясо едите и меха носите - вы не отличаетесь от тех кто убивает животных - ничем. Хотя нет есть одно отличие, они могут добыть мясо, забить свинку или бычка - а вы нет.

меха можно носить из норки, которых выращивают на фермах. Я вот сейчас особенно не ношу меха, не исключаю, что когда-нибудь мое эго станет выше, чем мои понятия о мире и мне захочется шубу из норки- сейчас я не допускаю даже такой мысли. Я считаю красивая машина выглядит эффектнее шубы. Я не допускаю мысли, что у меня будет шуба из горностая- Вы чувствуете разницу?
1 / 6
тигрища
От пользователя Александра Константиновна
но я не могу на данном форуме обзываться на нефтяников, производителей бытовой химии и физиков-ядерщиков)
но именно охотники способствуют уничтожению видов. сама возможность охоты способствует браконьерству- единственное, что меня волнует с этой точки зрения.

Кстати, вред природе и популяции редких видов от нефтяников гораздо выше, чем от охотников :-)
А браконьерству способствует не охота, а спрос. Ты не в той плоскости рассматриваешь браконьерство. Это не первобытная жажда крови, а бизнес чистой воды. И пока будет платежеспособный спрос на оооооочень дорогую шкуру амурского тигра, будет человек, готовый эту шкуру добыть. За деньги естественно. И к охоте это не имеет никакого отношения. для охотников есть заказники и охот угодья, где дичь специально разводится для того, чтобы ее убивали. Человек вмешивается в экосистему подкармливая животных и создавая им условия для размножения. То есть по-сути выращивает их для себя как на ферме.
И простые охотники тоже оооочень не любят браконьеров. Так что зря ты на них ополчилась.
От пользователя Александра Константиновна
начиная со ступени человека, долг существа по отношению к ниже стоящим возрастает по мере восхождения его по дальнейшим ступеням.
Это очень важная фраза, которая отражает человеческую суть- одно дело, когда ты делаешь что-то по ошибке, не зная как надо правильно, другое дело, когда ты знаешь, что это ошибка и ты осознанно идешь на это.
тысячу лет назад-охота была необходимостью, сегодня- это проявление свободы. Но это проявление жажды крови, внутренней агрессии человека.

А почему я должен искоренять свою внутреннюю агрессию и жажду крови? Это качества, которые заложены в меня природай и необходимы для выживания вида. В некоторых случаях их надо наоборот культивировать. Солдат же не может быть пацифистом, иначе на кой хрен такой солдат нужен)))
Ты не то что перегибаешь с идеей гуманизма, ты просто выбрала неудачный пример. Мне так кажется.
5 / 1
aes
Знакомый огородил кусок леса и разводит там диких кабанов, они в итоге будут съедены. Разницы со свинофермой я не наблюдаю. Разница только в том, что питаются кабаны натуральным кормом. А как они будут забиты - дело десятое. Можно свинью из свинарника пинками выгнать и устроить на нее охоту, а кабана почесать за ушком и зарезать как свинью :-)
5 / 1
тигрища
Кстати, Саша, а почему ты не предлагаешь запретить секс? Совершенно понятно, когда им занимаются ради продолжения вида, но когда ради удовольствия?! Это же вскармливание своих низменных инстинктов размножения, совершенно ненужных в современном перенаселенном мире! А презервативы - это вообще геноцид!!!
:-) Параллель понятна, надеюсь?)))
10 / 2
Uzanto
От пользователя aes
огородил кусок леса и разводит там диких кабанов, они в итоге будут съедены. Разницы со свинофермой я не наблюдаю.

когда я "переехал" на дачу...мне односельчане стали навязывать....,заведи свинку,возьми бычка...-



но ведь мля,берешь их детьми.а потом убивать....

не ,лучше у соседей буду брать
кстати мясо-это МЯСО,а не то что продают в магазинах
3 / 0
Александра Константиновна Перв...
Это не я тебе минусю, кстати, хотя несогласна с тобой))
От пользователя тигрища
Кстати, Саша, а почему ты не предлагаешь запретить секс? Совершенно понятно, когда им занимаются ради продолжения вида, но когда ради удовольствия?! Это же вскармливание своих низменных инстинктов размножения, совершенно ненужных в современном перенаселенном мире! А презервативы - это вообще геноцид!!!

если бы секс ради удовольствия убивал, то я бы подумала над этим)
От пользователя тигрища
Параллель понятна, надеюсь?)))

ты специально перегибаешь палку) а параллель понятна
2 / 2
инcпектор
От пользователя Zombi-Alex
еще можно было понять охоту в ранние времена, когда действительно охота была необходима людям для пропитания
кроме того, при современном развитии оружия (оптика и проч.) охотник почти не оставляет шансов на выживание животному

"я дам вам парабеллум" (с) и попробуйте, а потом нам отпишитесь
От пользователя Александра Константиновна
их специально вырастили, они не являются частью саморазвивающейся системы, где вмешательство человека на протяжении всей истории приводит к дисбалансу и полному уничтожению видов.

посмотрите эти фоты - а потом рассказывайте сказки, какие вы все хорошие,
называйте нас как угодно, хоть киллерами, но вы платя деньги в магазине уже проплатили убийство

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

От пользователя M.J.™ /сливаю все/
тут по охоторыбалке смотрел,убивают за ради рогов....ушлепке

трофейные рога бывают у старых самцов, некоторые из которых уже не могут оплодотворить самку, но отгоняют в переод гона молодых самцов.
Почитайте вначале литературу по охоте и животным, а потом говорите кто ушлепок
От пользователя Александра Константиновна
меха можно носить из норки, которых выращивают на фермах.

фото со звероферм найдете сами или мне выставить?

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2010 13:50]
25 / 3
Почему человеку приписывают какую то левую обязательную гуманность?
Человек - животное, животные убивают других животных, это нормально
6 / 2
инcпектор
От пользователя инcпектор
фото со звероферм найдете сами или мне выставить?

вот примерно так, с помошью электрошока убивают всех животных...
кого то на руках, коров заводят на металлический пол политый водой и колят электродом....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ну а потом Вы идете в магазин и проплачиваете тяжелую работу киллеров

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
23 / 3
hehet
От пользователя aes
Ошибаетесь. Современные охотники убивают охоты именно для пропитания, потому что то что продается в магазинах - есть нельзя и тем более кормить этим своих детей.


От пользователя aes
Разницы нет где животное убито... в лесу или на мясокомбинате.


От пользователя strim
я за мясом езжу в деревню
и стараюсь брать мясо животного, которое я видел еще живым и сам участвовал в разделке
был бы билет и ружо, с удовольствием бы убивал животных в лесу и ел бы их


http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200702109...
Мясо диких зверей – кабанов, медведей, зайцев и др. – таит опасность заражения тяжело протекающим заболеванием трихинеллезом, которое может привести к смертельному исходу.
(Это про паразитов, гельминтов всяких. Через мясо диких животных их получить куда как проще чем через мясо СХ животинок типа коров - да еще если оно к тому же еще и обработанное - в виде той же колбасы)
2 / 4
инcпектор
От пользователя hehet
Мясо диких зверей – кабанов, медведей, зайцев и др. – таит опасность заражения тяжело протекающим заболеванием трихинеллезом, которое может привести к смертельному исходу.

мясо этих животных проверяют на трихинеллез перед употреблением, санврачи справку выдают
9 / 1
От пользователя hehet
Через мясо диких животных их получить куда как проще

Как же деревни в глубинке выживают? Половина Казахстана питается только благодаря охоте, живее живых :-)
3 / 0
aes
От пользователя hehet


Покупая в магазине мясо ты видишь штамп ветеринарного надзора? Нет.
Ты знаешь где и как выращено мясо и чем его кормили, чем животное болело? Нет. Откуда это мясо в магазине взялось знаешь? Нет.
Те кто постоянно забивает домашнюю скотину, не хуже ветеринара знают где, как и что нужно смотреть, чтобы проблем не поиметь... По идее при забое домашней живности, например в деревне, нужно пригласить ветеринара.
А стаскать пробы добытого на охоте мяса к ветеринару - не проблема.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2010 14:29]
8 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.