Что лучше, плпзма или ЖК?

Cлaвa™
От пользователя MAZDAлекс
PD-5000TA

Лёха , так всётаки мне стОит иль нет заморачиваться на 7800 ? :-) ...
0
----Aлекс
От пользователя Cлaвa™
так всётаки мне стОит иль нет заморачиваться на 7800 ? ...
я от своих слов не отказываюсь. считаю, что 5000 кажет лучше. (правда это видно по 42" панелям, а на 37 и 32 наверное я бы даже не рискнул "в слепую" отличить 5000 и 7800)
но если тебе активный ПИП нужен и электропривод подставки, то...

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2005 18:48]
0
Cлaвa™
От пользователя MAZDAлекс
считаю, что 5000

да всё всё .. 5000 однозначно :-)
мне меньше головняков с двумя RGB источниками :-)
0
От пользователя MAZDAлекс
побороли недостатки 5ти летней давности... но плазмастроение тоже не стоИт на месте... Так что LCD до качества картинки PDP пока так же далеко, как и 10 и 5 лет назад.

Поправлю немного. Качество картинки LCD последних моделей не то что приблизилось к CRT а иногда и лучше. Мне не нравится картинка PDP по трем причинам:
1. ОГРОМНЫЕ пиксели. Просмотр с близкого расстояния - сомнительное удовольствие.
2. Отображение оттенков с низкой яркостью, мягко говоря, не очень хорошее.
3. Глаза устают и голова начинает болеть почти так же как от 100 Гц CRT.

Я и не говорил, что производители LCD полностью побороли недостатки. Но сегодняшние LCD даже сравнивать смешно с LCD пятилетней давности с пассивной матрицей, смотреть которые можно было только под прямым углом.

Алексей, ты уверен, что 10 лет назат массово призводили PDP? :-d
От пользователя MAZDAлекс
При ресурсах 60000 часов

Откуда взялись такие цифры у производителей. Чет я сильно сомневаюсь в них. Только на испытания понадобилось бы 7 лет. ;-) Хочешь сказать, что их испытывать начали в 1997 году? :-d
От пользователя MAZDAлекс
это как бы лучше выбрать 1л мотор по отношению к 2л мотору по тому что он меньше потребляет топлива...

Зря смеешься, LCD не приходится охлаждать. ;-) Дело не в потребляемой энергии.
От пользователя MAZDAлекс
При размерах меньше или равных 32"

Алексей, можешь привести пример PDP меньше 32"?
0
:Super: ™
От пользователя Pavel*
плпзма

это что?
ЖК,понятно-женский клуб
0
Петрович
От пользователя SupeR™
Глаза устают и голова начинает болеть почти так же как от 100 Гц CRT.

Чо правда? А я думал со временем 100 Гц взять....
0
:Super: ™
От пользователя Петрович

поаккуратней с цитатами,уважаемый
:-)
0
Петрович
От пользователя SupeR™

Причём тут я?
0
:Super: ™
От пользователя Петрович
Цитата:
От пользователя: SupeR™

Глаза устают и голова начинает болеть почти так же как от 100 Гц CRT.



Чо правда? А я думал со временем 100 Гц взять....


От пользователя Петрович
Причём тут я?
0
От пользователя Петрович
А я думал со временем 100 Гц взять....

Тоже мерцает, только в 2 раза быстрее, чем обычный телек. Глаза намного меньше устают, но все же...

PDP тоже мерцает ибо принцип работы схож с люминесцентной газоразрядной лампой, которая может либо гореть, либо не гореть без промежуточных вариантов, а промежуточная яркость достигается путем включения-выключения с определенной частотой.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2005 19:27]
0
Cлaвa™
От пользователя Петрович
со временем 100 Гц взять....

не всё так просто в этом вопросе ;-)

100Гц - это только развёртка и к сожалению это только 50% успеха !
остальные 50% это различные вспомогательные системы , типа Natural Motion , 100Hz Digital Scan , Digital Crystal Clear и прочие

иначе просто 100Гц - это просто писец полный
0
От пользователя Cлaвa™
просто 100Гц - это просто писец полный


Однако гораздо лучше просто 50Гц. ;-)

Чет клинит меня. :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2005 19:25]
0
----Aлекс
От пользователя YoDa(Co)
ОГРОМНЫЕ пиксели.
???? во сколько раз пиксель плазмы больше пикселя ЖК при одинаковых размерах экрана?

От пользователя YoDa(Co)
Просмотр с близкого расстояния - сомнительное удовольствие.
кому-нибудь приходит в голову смотреть 29" телик например с 1 метра, а 55" панель с 2х метров???

От пользователя YoDa(Co)
Отображение оттенков с низкой яркостью, мягко говоря, не очень хорошее.
это скорее относится к ЖК, т.к. именно у них шкала серого гораздо Уже, и истинно чёрные тона в принципе НЕ воспроизводимы.

От пользователя YoDa(Co)
Глаза устают и голова начинает болеть почти так же как от 100 Гц CRT.
:-d :-d :-d
ну, это просто смешно! У многих людей голова болит и от "просмотра" выключенного телика...

От пользователя YoDa(Co)
Алексей, ты уверен, что 10 лет назат массово призводили PDP?
первую плазму я лично продавал ещё 1997 году... ;-)

От пользователя YoDa(Co)
Откуда взялись такие цифры у производителей. Чет я сильно сомневаюсь в них. Только на испытания понадобилось бы 7 лет. Хочешь сказать, что их испытывать начали в 1997 году?
Фуджитсу работает по плазменной теме с 71го года. Первые промышленные плазменные панели начали массово производиться ещё в первой половине 90х годов. Помимо РАСЧЁТНЫХ параметров существуют ещё и данные полученные в лабораторных условиях. Первые панели практически сразу стали применяться в реальных условиях, например в Токийских аэропортах, где работали круглосуточно и за их параметрами велось постоянное наблюдение. В то же время, плазма постоянно совершенствуется, перекрывает предыдущие показатели и опять попадает на испытания в реальные условия. Так и получается, что на сегодняшний день производитель может с уверенностью заявлять подобные параметры на основании получаемого опыта.
0
Bort730i
От пользователя MAZDAлекс
т.к. именно у них шкала серого гораздо


Не у всех....

От пользователя MAZDAлекс


одни книжные данные.......
0
----Aлекс
От пользователя Борт730I
Не у всех....
конечно, если сравнить плазму Самсунг 5ти летней давности, и ЖК Шарп самой последней модели, то реально может быть, как то отдалённо, их картинка будет соизмерима :-d

От пользователя Борт730I

одни книжные данные.......
в течении последних 5ти-6ти лет я ежедневно, почти по 8 часов в сутки смотрю на разные плазмы...
в течении последних 2х лет я ежедневно, почти по 8 часов в сутки наблюдаю за ЖК панелями разных производителей...
Мне по барабану характеристики этих изделий (они нужны моим покупателям), т.к. я точно знаю какая их них лучше показывает, какая обладает более удобным интерфейсом, а какая надёжней.


От пользователя Борт730I
одни книжные данные.......
а мощность двигателя своего автомобиля кто-нить из потребителей переизмерял? Или ресурс работы ремня ГРМ? Где уверенность в том, что данные производителя на 100% соответствуют действительности?
Можно верить или не верить в технические характеристики производителей... Просто одни только ЗАЯВЛЯЮТ, а другие ДЕЛАЮТ хорошие параметры...


От пользователя Борт730I
одни книжные данные.......
кто-нить может предложить результаты своих не зависимых исследований?




[Сообщение изменено пользователем 20.03.2005 20:35]
0
От пользователя MAZDAлекс
во сколько раз пиксель плазмы больше пикселя ЖК при одинаковых размерах экрана?

Разрешение LCD больше PDP. Как думаешь, почему не делают маленькие PDP? Да потому что технологии не полволяют делать пиксели PDP достаточно мелкими.

От пользователя MAZDAлекс
кому-нибудь приходит в голову смотреть 29" телик например с 1 метра, а 55" панель с 2х метров???

Ты назвал почти оптимальные расстояния если считать, что горизонтальный угол человеческого зрения равен 30 градусам. ;-)

От пользователя MAZDAлекс
ну, это просто смешно!

Нисколько. Только при использовании LCD можно избежать мерцания.
От пользователя MAZDAлекс
данные полученные в лабораторных условиях


Т.е. современные модели, у которых указано 60000 часов работы, были изобретены до 1997 года, затем их 7 лет испытывали и только теперь начали продавать?
0
От пользователя MAZDAлекс
побороли недостатки 5ти летней давности


Угол обзора хороших LCD 170 на 170 градусов. Побороли? Разумеется.
Время отклика 8мс, т.е. 125Гц. Это даже больше, чем у супер-пупер навороченного CRT. Побороли? Однозначно.
С недостаточной глубиной черного тоже успешно справляются.
0
----Aлекс
От пользователя YoDa(Co)
Разрешение LCD больше PDP.
это не ответ. повторить вопрос?

От пользователя MAZDAлекс
YoDa(Co)
ОГРОМНЫЕ пиксели.
____________________________________________

???? во сколько раз пиксель плазмы больше пикселя ЖК при одинаковых размерах экрана?


От пользователя YoDa(Co)
кому-нибудь приходит в голову смотреть 29" телик например с 1 метра, а 55" панель с 2х метров???
______________________________________________
Ты назвал почти оптимальные расстояния
может быть по этому у тебя голова болит? :-d

От пользователя YoDa(Co)
Только при использовании LCD можно избежать мерцания.
ты уверен, что в ЖК применяются лампы накаливания а не ГАЗОРАЗРЯДНЫЕ (читай: "PDP тоже мерцает ибо принцип работы схож с люминесцентной газоразрядной лампой, которая может либо гореть, либо не гореть без промежуточных вариантов, а промежуточная яркость достигается путем включения-выключения с определенной частотой."). Но даже если представить гипотетически, что там лампы накаливания ( :-d ), то ведь они так же мерцают, причём, с частотой 50Гц.
Да, и самое главное, принцип формирования видеоизображения в ЖК отличается от плазм?

От пользователя YoDa(Co)
Т.е. современные модели, у которых указано 60000 часов работы, были изобретены до 1997 года, затем их 7 лет испытывали и только теперь начали продавать?
не утрируй. мне кажется там достаточно ясно дано понять, что ресурсные данные для усовершенствованных изделий можно расчитать на основаниии ПРЕДЫДУЩИХ опытов...
0
----Aлекс
От пользователя YoDa(Co)
Угол обзора хороших LCD 170 на 170 градусов. Побороли?
:-d ты это где прочитал??? :-d Приедь в любой магазин где рядом плазма и ЖК стоЯт, и посмотри картинку под углом 170 градусов, и убедись кто кого поборол ;-) (то, что ЖК панель ЧТО-ТО и КАК-ТО показывает под углом 170 градусов, не означает что она показывает это как положенно, как например плазма)

От пользователя YoDa(Co)
Время отклика 8мс, т.е. 125Гц. Это даже больше, чем у супер-пупер навороченного CRT. Побороли?
а качество картинки в реале пачамута остаётся всё ещё хуже?! :-d

От пользователя YoDa(Co)
С недостаточной глубиной черного тоже успешно справляются.
только на бумаге... А когда рядом сотЯт ЖК и плазма, то на "чёрный" цвет ЖК смотреть без слёз нельзя ;-)
0
От пользователя MAZDAлекс
это не ответ. повторить вопрос?

Технологически невозможно сделать размер пикселя PDP меньше 0,5-0,6мм. Посмотри и сравни характеристики LCD и PDP (разрешение).

От пользователя MAZDAлекс
ты уверен, что в ЖК применяются лампы накаливания а не ГАЗОРАЗРЯДНЫЕ (читай: "PDP тоже мерцает ибо принцип работы схож с люминесцентной газоразрядной лампой, которая может либо гореть, либо не гореть без промежуточных вариантов, а промежуточная яркость достигается путем включения-выключения с определенной частотой."). Но даже если представить гипотетически, что там лампы накаливания ( ), то ведь они так же мерцают, причём, с частотой 50Гц.

Невнимательно читаешь? Написал же ГАЗОРАЗРЯДНЫЕ! Даже в цитате написано ГАЗОРАЗРЯДНЫЕ! Для тебя, судя по всему, явилось открытием, что газоразрядные лампы могут либо гореть, либо не гореть без промежуточных вариантов (гореть тускло). Мерцает не сама лампа! Это происходит из-за ее включения-выключения!

От пользователя MAZDAлекс
Да, и самое главное, принцип формирования видеоизображения в ЖК отличается от плазм?

Вообще мало общего, правда пытаются скрестить обе панели и извлечь достоинства из обоих видов.

От пользователя MAZDAлекс
а качество картинки в реале пачамута остаётся всё ещё хуже

Я тебе про Фому - ты мне про Ерему.

От пользователя MAZDAлекс
может быть по этому у тебя голова болит?

Возьми калькулятор и посчитай. То что угол человеческого зрения равен 30 градусам придумал не я.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2005 21:20]
0
От пользователя MAZDAлекс
Приедь в любой магазин где рядом плазма и ЖК стоЯт, и посмотри картинку под углом 170 градусов


И характеристики читал и в реале смотрел. Видно! Еще что скажешь?

И вообще, ты дома постоянно смотришь телевизор под углом 170 градусов?

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2005 21:18]
0
Cлaвa™
От пользователя YoDa(Co)
YoDa(Co)

Евгений , Окей .... вот реальные примеры
PDP Hitachi http://www.hitachi.ru/ce/products/plazma/index.htm...

и LCD Philips http://www.spl.ru/articles/show_022441.html
ток этот 32 дюйма , на родной страничке ссылка не вставится сюда , 37-ая теже ТТХ
кого б Ты однозначно пристрелил ? ;-)
0
От пользователя Cлaвa™
кого б Ты однозначно пристрелил ?

Не знаю. :-) Надо поставить рядом и посмотреть.
Очередное подтверждение Алексею тому, что LCD не так уж безнадежно плохи. ;-) Я же не поливаю грязью плазму, просто говорю, что современные LCD тоже неплохи.
0
----Aлекс
От пользователя YoDa(Co)
размер пикселя PDP 0,5-0,6мм.
а у ЖК какой?
Убеди меня, так ли ОГРОМНЫ пиксели в плазмах относительно ЖК при одинаковом размере картинки.

От пользователя YoDa(Co)
Невнимательно читаешь?
давай разберёмся, кто из нас не внимательно читает?
Ты написал вот это:
От пользователя YoDa(Co)
Только при использовании LCD можно избежать мерцания.

Я попытался уточнить, так ли это:
От пользователя MAZDAлекс
ты уверен, что в ЖК применяются лампы накаливания а не ГАЗОРАЗРЯДНЫЕ.
и привёл твоё же высказывание
От пользователя YoDa(Co)
принцип работы схож с люминесцентной газоразрядной лампой, которая может либо гореть, либо не гореть без промежуточных вариантов, а промежуточная яркость достигается путем включения-выключения с определенной частотой.

Из чего следует что если в ЖК устанавливаются газоразрядные лампы то она тоже не может НЕ мерцать, и дополнил далее:
От пользователя MAZDAлекс
Но даже если представить гипотетически, что там лампы накаливания ( ), то ведь они так же мерцают, причём, с частотой 50Гц.


От пользователя YoDa(Co)
MAZDAлекс
Да, и самое главное, принцип формирования видеоизображения в ЖК отличается от плазм?
_________________________________________
Вообще мало общего,
а чем конкретно они отличаются???

От пользователя YoDa(Co)
Я тебе про Фому - ты мне про Ерему.

Ты с этим НЕ согласен?
От пользователя MAZDAлекс
YoDa(Co)
Время отклика 8мс, т.е. 125Гц. Это даже больше, чем у супер-пупер навороченного CRT. Побороли?
__________________________________________
а качество картинки в реале пачамута остаётся всё ещё хуже?!
где тут Фома, а где Ерёма? Я смею утверждать что современный топовый CRT по качеству картинки несоизмеримо лучше современной топовой ЖКшки. Да ты и сам это признал ранее а теперь оспариваешь свои слова?
От пользователя YoDa(Co)
Петрович
Значит, CRT пока рулит!
____________________________________________
По качеству картинки ИМХО пока рулит.



От пользователя YoDa(Co)
MAZDAлекс
может быть по этому у тебя голова болит?
____________________________________________
Возьми калькулятор и посчитай. То что угол человеческого зрения равен 30 градусам придумал не я.
вот здесь как раз тема про Ерёму... :-d Я грю што:
От пользователя MAZDAлекс
кому-нибудь приходит в голову смотреть 29" телик например с 1 метра, а 55" панель с 2х метров???

а ты отвечаешь:
От пользователя YoDa(Co)
Ты назвал почти оптимальные расстояния

и после этого я предположил что:
От пользователя MAZDAлекс

может быть по этому у тебя голова болит?

А на головную боль от 100Гц теликов ты жаловался ранее:
От пользователя YoDa(Co)
Глаза устают и голова начинает болеть почти так же как от 100 Гц CRT.


От пользователя YoDa(Co)
MAZDAлекс
Приедь в любой магазин где рядом плазма и ЖК стоЯт, и посмотри картинку под углом 170 градусов
__________________________________________
И характеристики читал и в реале смотрел. Видно!
т.е. ты утверждаешь, что ни яркость, ни контраст, у ЖК не меняются при просмотре под углом 90градусов и 5 градусов???

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2005 22:05]
0
Cлaвa™
точно скоро техника подорожает , таможня всё серьёзней принялась за контрабасы , не секрет , что основная масса техники фактически не проходит таможню официально , либо таможенная стоимость занижена в 5 и более раз

http://www.tks.ru/cgi-bin/text.pl?file=2005031702&...
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.