поддержка автопрома "как в китае"
U
004.
ЗЧ всегда в наличии, по стоймости некоторые позиции дешевле вазовских
Нафига?! Они же не ломаются!!!
S
SEV.a - Ктулху
По сравнению со старой праворулькой за те же деньги, все на аналогичном уровне. Новые иномарки получше, но и стоят гораааздо дороже. Так что мимо.
Тоесть 5 летняя иномарка на том же уровне что новый ваз ?
Вот есть пример перед глазами у знакомого интегра 93го года - не следа ржавчины, автомат, кондиционер, управляемость все еще на высоте, и т.д. и т.п. много вы видели 11 летних вазов в таком же состоянии ?
A
AlexTheNord
пошлины на иномарки рф не вредят моей жизни. честно.
так и речь не про Вас, а про белорусов
Цель хорошая
и то хлеб.
Только вот суммы, выделяемые под это дело, слишком большие!
офигеть
вы вот так вот с ровного места ТОЧНО ЗНАЕТЕ сколько надо денег на создание у нас приличного машиностроения?! назовите сумму и методологию подсчета!
За такие деньги можно Фольксваген групп гупить, вместе с порше впридачу
1. не продадут
2. НЕ ПРОДАДУТ
3. узнайте хотя бы рыночную стоимость всей группы
4. как владение заводами в германии приблизит к развитию местного машиностроения (в первую очередь автокомпоненщиков, ниокр в рф, заводы в рф)?
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2009 12:53]
U
004.
Вот есть пример перед глазами у знакомого интегра 93го года - не следа ржавчины, автомат, кондиционер, управляемость все еще на высоте, и т.д. и т.п. много вы видели 11 летних вазов в таком же состоянии ?
Да и 11-летних хонд в таком состоянии не много Вероятность встретить старушку, вылизанную до идеала рукастым хозяином, примерно одинакова )))
m
martinson
Так-то источники информации достоверные, без базара у вас
давайте ваши источники.
без гос. инвестиций этот сектор не поднять.
и без госконтроля тоже
О
Олег_Prelude
Очень хочется почитать честные и проверенные источники, где правдиво описывается, что у автовазовских машин - очень хорошее качество.
Есть такие?
Есть такие?
U
004.
давайте ваши источники.
Мой источник - это я сам. И праворульки были у меня, и ВАЗы, и даже новую иномарку класса лансера успел попробовать Так что теоретикам с их "опытом знакомых" меня не переубедить
U
004.
Очень хочется почитать честные и проверенные источники, где правдиво описывается, что у автовазовских машин - очень хорошее качество.
Есть такие?
Есть такие?
Нет конечно. Очень хорошего качества не удалось достичь пока ни одному автопроизводителю. Ну разве что роллсы ручной сборки могут блеснуть таким Давайте оперировать реальными понятиями, а не фанатичными лозунгами
о
очень удачливый
ну все понятно, хорошей критики концепции не дождусь, я так и думал
а смысл метать бисер? они ведь все равно не прочитают, а если и прочитают то не прислушаются ибо
ЛЮБЫЕ документы чиновников имеют мотивировочную часть
ЛЮБЫЕ документы чиновников имеют мотивировочную часть
а
вы так легко судите, что выдает в вас
явного супер специалиста
в своей области я делаю все что умею, соответственно хочу чтобы другие также делали, а если не умеют делать, пусть закрываются, нефиг клянчить деньги
ЗЫ одно из направлений, где я всеми руками за субсидирование государством это СХ... а вот автопром может спокойно выжить без помощи гос-ва
m
martinson
Мой источник - это я сам. И праворульки были у меня, и ВАЗы, и даже новую иномарку класса лансера успел попробовать Так что теоретикам с их "опытом знакомых" меня не переубедить
так то я не теоретик. У меня и восьмерка была и девятка. Куча знакомых на десятках, 99, калинах.
У самого щас лансер. Праворулек прада не было.
Так что я "эксперт" не хуже вас
Очень хочется почитать честные и проверенные источники, где правдиво описывается, что у
автовазовских машин - очень хорошее качество.
угу
U
004.
так то я не теоретик. У меня и восьмерка была и девятка. Куча знакомых на десятках, 99, калинах.
У самого щас лансер
У самого щас лансер
Ну и что, вот чстно глядя в глаза, можете сказать, что ВАЗы прямо настолько плохи за свои деньги? Рассыпаются прямо на глазах, на работу в мороз каждое утро пешком приходится, сидишь как на табуретке и т.д.? Ну вот честно Не пытаясь сравнить с Лансером, который дороже больше чем вдвое, а просто объективно?
о
очень удачливый
А есть ли там кожанный салон
коли дело пошло в конкретику, кожанный салон это убогость и не практичность
задние дисковые тормоза
а это вобще ерунда..
о
очень удачливый
Нафига?! Они же не ломаются!!!
приведите ссылку на мой пост, где я это говорил..
ЗЫ если предметно говорить, то я говорил про блок фары (заменил сразу для правильного свечения)
A
ALEXANDЕR
А есть ли там кожанный салон
коли дело пошло в конкретику, кожанный салон это убогость и не практичность
Цитата:
От пользователя: ALEXANDЕR
задние дисковые тормоза
а это вобще ерунда..
коли дело пошло в конкретику, кожанный салон это убогость и не практичность
Цитата:
От пользователя: ALEXANDЕR
задние дисковые тормоза
а это вобще ерунда..
О
Олег_Prelude
Давайте оперировать реальными
понятиями, а не фанатичными лозунгами
понятиями, а не фанатичными лозунгами
согласен. Я не прошу сравнивать качество автоваза с майбахом или им подобным.
Качество - удобство эксплуатации. Количество поломок за определенный период времени. Серьезность поломок. Быстрота их восстановления (наличие з/ч).
В нашем случае - автовазы в выигрыше. Так как ломаются по мелочам и все можно быстро поменять.
Но при этом комфорт и эргономичность, безопасность - не рассматриваем.
а смысл метать бисер?
о-ла-ла
в своей области я делаю все что умею
ну так фигли вы лезете и ставите диагнозы в том в чем нифига не резбираетесь?!
а если не умеют делать, пусть закрываются, нефиг клянчить деньги
не существует в мире примеров создания автомобильной компании мирового уровня которая ни разу не получала преференций от национального правительства. повторяю НИ ОДНА автопроизводительная корпорация не развивалась (и не развивается) в абсолютно рыночных условиях.
ЗЫ одно из направлений, где я всеми руками за субсидирование государством это СХ... а вот автопром может спокойно выжить без помощи
гос-ва
еще одно заявление выдает в вас светилу мирового масштаба по стратегическому планированию в машиностроительном секторе
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2009 11:54]
U
004.
согласен. Я не прошу сравнивать качество автоваза с майбахом или им подобным.
Качество - удобство эксплуатации. Количество поломок за определенный период времени. Серьезность поломок. Быстрота их восстановления (наличие з/ч).
В нашем случае - автовазы в выигрыше. Так как ломаются по мелочам и все можно быстро поменять.
Но при этом комфорт и эргономичность, безопасность - не рассматриваем.
Качество - удобство эксплуатации. Количество поломок за определенный период времени. Серьезность поломок. Быстрота их восстановления (наличие з/ч).
В нашем случае - автовазы в выигрыше. Так как ломаются по мелочам и все можно быстро поменять.
Но при этом комфорт и эргономичность, безопасность - не рассматриваем.
Ну вот, пошли более объективные разговоры Собственно, об этом и речь. Только еще надо учесть, что комфорт по большому счету у каждого свой. Кому-то кондиционера вполне достаточно для комфорта, а кому подогрев руля нужен Эргономичность более менее потянулась на уровень. Конечно не до конца осовременена пока, но все же. Безопасность - в разумных пределах. Случаи трассовых лобовых с фурами не берем. Там и от иномарки мало что останется
о
очень удачливый
ну так фигли вы лезете и ставите диагнозы в том в чем нифига не резбираетесь?!
т.е это как раз в вас
выдает в вас светилу мирового масштаба по
стратегическому планированию
не существует в мире примеров создания автомобильной компании мирового уровня которая ни разу не получала преференций от национального правительства. повторяю НИ ОДНА автопроизводительная
корпорация не развивалась (и не развивается) в абсолютно рыночных условиях.
выжили (как самостоятельные ) не все, если дела за определенный промежуток времени не шли, производство закрывали/продавали , в случае с вазом промежуток времени ну очень большой и все равно идут вливания..
О
Олег_Prelude
Ну вот, пошли более объективные разговоры
:-) отлично.
Естественно, мы обсуждаем вариант более-менее равных условий эксплуатации авто одного класса.
Я не силен в цифрах (ценах), но точно знаю, что лансер прошлого поколения (леворульный) 5 лет назад продавался за 15000$ в автосалоне (друг купил). А входная цена в Россию из Японии параходм через финов) - 7000$ Речь идет о базовой комплектации, без доп.опций.
Как думаете, в данном варианте у кого эргономика, безопасность и комфорт выше (при условии, что у
у каждого свой
)...?
U
004.
А входная цена в Россию из Японии параходм через финов) - 7000$ Речь идет о базовой комплектации, без доп.опций.
Как думаете, в данном варианте у кого эргономика, безопасность и комфорт выше (при условии, что у
Как думаете, в данном варианте у кого эргономика, безопасность и комфорт выше (при условии, что у
Вот честно если, по опыту оценки аварийных автомобилей, про лансер я бы вообще помолчал Эргономика? Ну, честно говоря, щупал с месяц назад такой с целью купить. Особых достижений в эргономике не увидел. Космические технологии не применяются Если брать Калину и Приору, кнопки в общем тоже все под рукой. Комфорт? Ну лансер побольше безусловно. Кресла скорей всего поудобнее. А входная цена не рассматривается. Мне как покупателю важна конечная цена в салоне. Если бы лансер стоил как Приора, я бы конечно скорее всего купил его
A
ALEXANDЕR
я бы конечно скорее всего купил его
Кресла скорей всего поудобнее
Не скорее всего, а удобнее во много раз!
О
Олег_Prelude
понял. Это радует, а то изначально создалось впечатление, что посты были от фаната автоваза :-)
о
очень удачливый
. Особых достижений в эргономике не увидел.
мнение мое субьективно, но митсубиси это как опель , только еще и стоимость нормо-часа +ЗЧ как у какого нить вольксвагена..
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.