Автоваз снова просит денег. На этот раз - 30 миллиардов

где он отвечает то?))))) Только за счет бюджетных денег. Требую ответа на вопрос.
Для вас АвтоТаз важнее врачей и учителей?

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2009 10:07]

+1
Такому закоренелому либерасту как Niк никогда не понять



:cool: Мы весь прогнивший мир разрушим, до основания, а затем мы наш мы новый мир построим. :lol:
Идеи Ленина живы еще в умах. Либерастам главное по больше разрушить :lol: :beach:

Требую долива после отстоя пены!
http://www.lada-auto.ru/quarter_report.xml
:super: Надо же так ненавидеть все что вокруг есть :cool:

естественно

с того бы. кроме рено (да и у него - логан только) никто особо не рвется локализировать.

Естественно реформа на АВОВАЗе нужна.
Но не разрушение.

А для любой реформы нужны деньги. И в первую очередь нужно посадить всех начальников, дабы другим не повадно было воровать.

На АВТОВАЗе выпуск автомобилей на одного работника составляет около 5 автомобилей в год, а у Renault S.A. этот показатель равен 19 автомобилей в год, ну а у Honda 25 автомобилей и 88 мотоциклов в год, и это при соизмеримом количестве сотрудников.

Очевидно что нужно перестраивать систему. Ломать не строить, сломать мы всегда сможем, но вот сможем ли что то построить на его месте. Это большой вопрос.


Разрушим АВТОВАЗ и можно закрывать Элатику, затем как карточный домик все посыпется, АвтоГАЗ, УАЗ и так далее.
Как мы помним из 90х разрушать легко, тем видим как тяжело строить ;-)

ну у владельцев были совершенно прозрачные экономические мотивы для его закрытия - он приобрел диллерскую базу + конкурента убрал.

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2009 10:30]

По некоторым показателям - несоизмеримо лучше. Главная проблема Логана - это двигатель 1.4 л.

Ну, есть же и вариант с 1,6.

рено сумело сделать на базе дачи хороший и нужный автомобиль со временем (как раз - логан) почему вы думаете что не сможет и с автовазом повторить этот опыт?

8( Вы всерьез считаете, что концерн Renault взялся бы что-то разрабатывать на базе тележки малоизвестной румынской фирмы, даже если бы у этой фирмы была своя тележка?

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2009 10:56]

что?


Dacia Solenza

Просто Рено производит Логан в Румынии и России. Только в Румынии под местным названием.

под дачей я подразумеваю не только бренд а в целом завод.
и да, логан идеологическе продолжение дачи (ее моделей). и да, имено руководство рено не дало развернуть там производство просто моделей рено.
под рукой у меня интервью рководителя рено нет, но там он это сам и рассказывал.

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2009 11:06]

идеологическое продолжение - не означает "разработано на базе". Логан - сугубо французское изобретение. Оттого, что его производят на Автофрамосе, он же не стал русской машиной, правда?


Ничего. Соленца - это соленца, логан это логан. Это абсолютно разные машины.

инженерные наработки, дизайн, ориентир на конкретную пром площадку и пул поставщиков. в этом логан - развитие дачи.

а где я это сказал? повторяю - на базе дачи это не конкретной модели, они нашли применение даче, не вижу причин почему нельзя сделать такой же трюк с автовазом.

Логан разработан румынской дочерней фирмой Рено Dacia

http://www.autoreview.ru/archive/2004/11/logan/

Более того
http://ru.wikipedia.org/wiki/Renault_Sandero
с 2009 года будут их производить

Да ну чо вы несете? По приведенной ссылке нет об этом ни слова.
А вот тут:
http://www.autoreview.ru/archive/2004/13-14/epist/...
если уж ссылаться на авторевю, внятно и коротко разжевано и про Соленцу, и про "румынский" Логан.


При чем тут сандеро?

Нет в логане никаких инженерных наработок от соленцы.


С этим, пожалуй, соглашусь. Вот только французам пришлось всего лишь выкупить почти полностью румынское производство.

жаль у меня нет интервью президента рено, в котором он и говорил именно то что я написал... бог с ним.. не верите - как хотите.

девиз Автоваза :-D




для этого надо изменить психологию временщиков. Сесть за стол переговоров с поставщиком, гарантировать закуп его продукции на ближайшие 5 лет при одном условии : КАЧЕСТВО !!!!!!



бред !!!!
мой знакомый директор металлургического завода по производству поршневых колец в г. Мичуринске пытался выйти на Автоваз. У него единственного на тот момент была мегалаборатория по контролю качества. Товарищи из Тольятти сказали "нам качество не надо. Нам цену надо" . Вот и весь сказ.
Это слова человека, который делает запчасти для автомобилей, а не сисадмин из Еката. который разбирается во всем ;-)




Я вот не либерал, но считаю, что автоваз СЛИШКОМ поддерживают. Не надо давать деньги, надо создавать спрос. Это ведь элементарно. Почему зарплата директора убыточного государственного предприятия исчисляется миллиардами рублей ОФИЦИАЛЬНОГО дохода? Неофициальный ведь тоже есть.



ну-ну

Я охотно верю, что Соленца и Логан могут иметь общие агрегаты. Точно так же, как общие агрегаты имеют Логан и Меган. Такое внутрикорпоративное перераспределение - это вполне нормально.
Я охотно верю, что они могут иметь какие-то общие принципы компоновки. Но таких общих принципов - вагон и маленькая тележка по миру. Грубо говоря, все переднемоторные переднеприводные трехобъемные автомобили имеют общий принцип компоновки.
Я верю, что Соленца и Логан имеют общие методы разработки и цели создания. Условно много машины за мало денег. Но эти методы даже не Карлосом Гоном придуманы.

Что из вышеперечисленного подпадает под определение "инженерные наработки"?

я согласен, что нужна реформа. Я не против Автоваза. Я против его отношений с бюджетом страны. Почему автовазу помогают уже много лет за счет жителей страны? Делают пошлины, дают бабло, ищут партнеров в Рено. А они до сих пор выпускают старые некачественные небезопасные машины. Притом у них ненормальное количество вице-президентов которые получают мощную зарплату.
То есть правительство и жители вкладывают в завод, который на эти деньги выписывает себе премии. Почему никто не сел за подобные действия?

Соотношения цена/качество это всегда принципиально. Делать супер мега качество за цену в два раза выше можно. А вот делать качественно за реальные день вот проблема.

С другой стороны делать гавно, за копейки как Китай. Тоже легко

Вот эти вопросы верные. Пока ворюги будут сидеть ни о каком качественно и эффективном производстве речи быть не может

Логан конструктивно не плох, однако российская сборка на Автофрамосе имеет две особенности:
1) Кузова там сваривают кондукторами вручную.
2) Кузова не проходят адекватной антикоррозийной обработки.
Следствие: гниет-с.
Вазовский кузовной участок по сравнению с Автофрамосом - небо и земля.