взлетит-невзлетит.боян.
U
Upiets
14:43, 10.09.2009
Не волнуйтесь, это случайно, я знаю как оно пишется, там повыше есть
Угу. )) Я так же говорил экзаменационной комиссии ))) Зачли как описку. Забавная штука. Мнгновения, мнгновения, мнгновения!....
U
Upiets
14:49, 10.09.2009
Невзлетуны! Попробуйте обратную задачу: транспортер под самолетом начинает движение с увеличением скорости. Задача пилота - силой тяги турбины или пропеллера оставить самолет на месте. Вопрос: не дрогнет ли у него нога (ну или рука, чем он там регулирует), и сможет ли он не дать слишком много газу
или не дай Бог не взлететь? И сколько это будет продолжаьтся? И где придет предел: у транспортера появится отдышка, или мощности турбины не хватит?
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 14:55]
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 14:55]
U
Upiets
14:53, 10.09.2009
Хотя, те же яйца, только сбоку.
O
Otool_
14:56, 10.09.2009
Итак (разминая пальцы, сложенные в замок) продолжим.
Давайте зайдем с другого боку. Слегка изменим и конкретизируем условия задачи.
Самолет Ан-2, взлетная скорость 100 км/ч. Транспортер крутится против направления взлета тоже со скоростью 100 км/ч, не разгоняется. Сможет ли Ан-2 взлететь?
Ответ - сможет. Смотрим ютубовский ролик "Разрушители легенд" (где-то в середине темы).
Теперь возвращаем в задачу условие об ускорении ленты. Что поменялось?
Давайте зайдем с другого боку. Слегка изменим и конкретизируем условия задачи.
Самолет Ан-2, взлетная скорость 100 км/ч. Транспортер крутится против направления взлета тоже со скоростью 100 км/ч, не разгоняется. Сможет ли Ан-2 взлететь?
Ответ - сможет. Смотрим ютубовский ролик "Разрушители легенд" (где-то в середине темы).
Теперь возвращаем в задачу условие об ускорении ленты. Что поменялось?
U
Upiets
15:06, 10.09.2009
Так! А теперь - чуть изменим условия! Поставим самолет на автомобиль, а автомобиль - на нейтральную передачу! И повторим эксперимент с теми же условиями: транспортер бежит со скоростью колес самолета! И что же мы получаем?! Колеса находятся в покое и ЛЕНТА НЕ ДВИГАЕТСЯ! И самолет преспокойненько
взлетит, разогнав себя и автомобиль!
Как вам?!
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 15:11]
Как вам?!
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 15:11]
U
Upiets
15:07, 10.09.2009
Для выдвигающих версии тележки и эскалатора: можно поставить самолет на тележку!
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 15:08]
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 15:08]
B
Bицлипyцли™
15:08, 10.09.2009
*вдалеке слышны смачные шлепки лопнувших мозгов*
U
Upiets
15:10, 10.09.2009
)))))))))))))))))
Да-да! Кроме того, в физике крайне важны восклицательные знаки! И чем их больше, тем УБЕДИТЕЛЬНЕЕ доказательство! Есть еще замесательные инструменты КАПС и р а з р я д к а. Их можно С О В М Е Щ А Т Ь!!!
Да-да! Кроме того, в физике крайне важны восклицательные знаки! И чем их больше, тем УБЕДИТЕЛЬНЕЕ доказательство! Есть еще замесательные инструменты КАПС и р а з р я д к а. Их можно С О В М Е Щ А Т Ь!!!
O
Otool_
15:12, 10.09.2009
Поставим самолет на автомобиль,
К сожалению, не пройдет. По условиям задачи колеса самолета должны касаться ленты. В данном случае колесами самолета будут колеса машины, т.к. машина механически соеденинена с самолетом, представляя собой единую массу.
O
Otool_
15:17, 10.09.2009
Кстати, невзлетуны-то молчат.
Варианта два:
1. Они убедились в нашей правоте.
2. Они умнее нас, т.к. первыми прекратили спор.
Я за первый вариант!!!! Молчание невзлетунов - знак согласия! Возвражения невзлетунов - опровержение второго варианта!
Варианта два:
1. Они убедились в нашей правоте.
2. Они умнее нас, т.к. первыми прекратили спор.
Я за первый вариант!!!! Молчание невзлетунов - знак согласия! Возвражения невзлетунов - опровержение второго варианта!
U
Upiets
15:21, 10.09.2009
По условиям задачи колеса самолета должны касаться ленты.
Во первых, нет такого условия!!! ""Задача о самолёте на транспортёре: Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.
Вопрос : сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь? "
Нет слова "касаются"!
Во вторых,
А теперь - чуть изменим условия!
!!!
(первый раз пользуюсь этим смайлом)))
В третьих, посмотрите на количество восклицательны знаков в моем посте! Разве вы можете спорить? У вас ни одного нет!
В данном случае колесами самолета будут колеса машины,
Любой авиамеханик вам скажет, что колеса от машины не подходят к самолету! И вообще, к чему это? Зачем менять?! Это глупо!
U
Upiets
15:23, 10.09.2009
Кстати, невзлетуны-то молчат.
Жалко, тема умрет.
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 15:23]
U
Upiets
15:33, 10.09.2009
Самое главное тут -
Вместе с тем, вирус не сможет "заразить" человека, твердо знающего элементарную физику, либо же просто способного услышать других и посмеяться над своими заблуждениями. Причем второе, пожалуй, более важно, чем первое.
Полезность задачи, ее смысл, ее юмористический аспект “читаются” с ходу, бросаются в глаза, не требуют длительных разъяснений (как хороший анекдот), но только при условии, что человек настроен доброжелательно и позитивно.
U
Upiets
15:35, 10.09.2009
Возвражения
Возвращения или возражения? Тоже хочу вариант выбрать.
O
Otool_
15:49, 10.09.2009
Тоже хочу вариант выбрать.
Не вижу препятствий!
y
yesyesnooo
16:08, 10.09.2009
Допустим что самолет взлетает после того как проезжает 1км. Тогда должен существовать момент времени, когда самолет проехал 500м. Тогда должен существовать момент времени, когда самолет проехал 250м. И так далее, можно бесконечно продолжать. Получается самолет вообще не тронется. Т.к. если он в
какой то момент времени сдвинется, то должен существовать момент времени где он сдвинется на в два раза меньшее расстояние. А таких моментов бесконечно много. Самолет не взлетит и будет стоять на месте.
Такие рассуждения не зависят от того что есть транспортёр, лента, что самолет реактивен. Вообще можно рассматривать не самолет а все что угодно. Никакое движение в принципе невозможно. Даже не пытайтесь встать из-за монитора, это невозможно!
Такие рассуждения не зависят от того что есть транспортёр, лента, что самолет реактивен. Вообще можно рассматривать не самолет а все что угодно. Никакое движение в принципе невозможно. Даже не пытайтесь встать из-за монитора, это невозможно!
L
</LOST/>VeteR
16:18, 10.09.2009
Тихо стало. Неужели дошло....
O
Otool_
16:33, 10.09.2009
Тихо стало. Неужели дошло....
Ушли в самолет проверять и взлетели. Не взлетели бы, уже тут бы писали.
S
Shaman ®
16:36, 10.09.2009
Это только в сказках истина рождается в спорах....
в реальности в спорах рождается лишь сухое раздражение по поводу тупости оппонента...
вобщем каждый остался при своём мнении.
в реальности в спорах рождается лишь сухое раздражение по поводу тупости оппонента...
вобщем каждый остался при своём мнении.
U
Upiets
16:40, 10.09.2009
Наши еще ничего. Вот в исходном жж действительно гениальные вещи попадаются.
"да и не успеет скорость набрать, разве что гипотетически....
и отталкивается он крыльями а не двигателем, двигатель создает давление или способность создать тягу под крыльями она же скорость, но для крыльев нужно давление чтоб поднять его и как бы шустро не крутился дэвайс снизу, верхний не поднимица, разве что пилот абасреца...
если бы был пропеллер фпереди, то другое дело пропеллер бы мог создать тягу воздухом да и самбик не того веса нужен...."
"да и не успеет скорость набрать, разве что гипотетически....
и отталкивается он крыльями а не двигателем, двигатель создает давление или способность создать тягу под крыльями она же скорость, но для крыльев нужно давление чтоб поднять его и как бы шустро не крутился дэвайс снизу, верхний не поднимица, разве что пилот абасреца...
если бы был пропеллер фпереди, то другое дело пропеллер бы мог создать тягу воздухом да и самбик не того веса нужен...."
U
Upiets
16:41, 10.09.2009
Есть еще такая задача:
На вершину горы (идеально - конус) ведут две лестницы, высота ступеней у которых одинакова: одна лестница идет по спирали (серпантину), вторая - напрямик (по ребру). Верно ли то, что у лестницы по серпантину больше ступеней?
На вершину горы (идеально - конус) ведут две лестницы, высота ступеней у которых одинакова: одна лестница идет по спирали (серпантину), вторая - напрямик (по ребру). Верно ли то, что у лестницы по серпантину больше ступеней?
E
El.Magnifico
16:49, 10.09.2009
в условиях задачи говорилось лишь, что лента может крутиться с той же скоростью, что и колёса шасси.
то что она не успевала за разгоном самолёта - её проблемы, причём вполне логичные. ибо факт - самолёт по условиям задачи взлетит
то что она не успевала за разгоном самолёта - её проблемы, причём вполне логичные. ибо факт - самолёт по условиям задачи взлетит
Дак получается что лента вообще не причем, и не надо замарачиваться за нее самолет взлетит когда его скорость будет выше скорости набегающей на него ленты и достаточной для создания подъемного потока
Пример, самолету нужно 50 кмч чтобы взлететь летна на него движеться со скоростью 200, чтобы взлететь ему надо разогнаться относительно ленты 250 кмч а относительно других не подвиженыхо бъектов скорость его будет 50кмч
E
El.Magnifico
16:56, 10.09.2009
Самолет Ан-2, взлетная скорость 100 км/ч. Транспортер крутится против направления взлета тоже со скоростью 100 км/ч, не разгоняется. Сможет ли Ан-2 взлететь?
не сможет он влететь при таких условиях его скорость относительно ленты будет 100кмч, а относительно набегающего потока воздуха 0
он будет маслать в холостую, и не свдинется с места.
Самолет взлетит, когда набегающий поток воздуха обеспечит ему подъемную силу
U
Upiets
16:59, 10.09.2009
не сможет он влететь при таких условиях его скорость относительно ленты будет 100кмч,
Дак это ж не автомобиль.
Лучше про лестницу подумайте.
S
Shaman ®
17:03, 10.09.2009
Есть еще такая задача:
На вершину горы (идеально - конус) ведут две лестницы, высота ступеней у которых одинакова: одна лестница идет по спирали (серпантину), вторая - напрямик (по ребру). Верно ли то, что у лестницы по серпантину больше ступеней?
На вершину горы (идеально - конус) ведут две лестницы, высота ступеней у которых одинакова: одна лестница идет по спирали (серпантину), вторая - напрямик (по ребру). Верно ли то, что у лестницы по серпантину больше ступеней?
нет конечно... по серпантину просто площадь ступенек будет больше..
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.