Пакт Молотова–Риббентропа. Военный аспект.

Я не согласен с этим утверждением. Цель была - присоединение Финляндии по той же схеме, что потом была применена к прибалтике. Война неожиданно оказалась тяжёлой и получилось только "подвинуть" границу.

лол
два там хз кто еще на кого напал
это вообще клочок монгольской пустыни если ты забыл
кстати у Гланца на картах это место находится на японской территории


какие финики пропустили в 15 году англиков?
чо за бред вообще


К моменту подписания упомянутого пакта, БЛ на Халкин-голе уже закончились.
А война с финами случилась в ноябре, по инициативе СССР.
Обсуждать гипотетическую глупость что в 39г СССР вооюя с немцами в Польше. еще и нападет на Финляндию я даже не буду. Это вообще за рамками чего то разумного.

ну там все спорно
финны хотели реванша
СССР нанес превентивный удар по аэродромам
в общем все были довольны

+1
Нахрен надо было Сталину начинать войну только ради сдвига границы.
А уж создание правительтва Куссинена вообще не вписывается в эту придуманную задним числом концепцию.
Безопасность горад Ленина придумали как отмаз когда выяснилось что советизации Финляндии не будет.

Не совсем превентивный. Немцы действовали с территории Финляндии: авиация, флот.

еще. раз. вне зависимости от того кто напал решать проблему бы пришлось. нам не нужна была японская железная дорога в том месте.

учим историю, а не понтуемся на форуме.
http://www.navy.su/daybyday/august/18/index.htm
угроза пропуска через фиников вооруженных сил - реальная.

жесть нннааа... вылогическую связь вообще отражаете? еще раз:


о да... супер специалист вынес ВЕРДИК и довел до всех ПРАВДУ :-D

Какая нахрен железная дорога в этом богом забытом углу?
70 лет прошло уже, а никакой железной дороги там так и не появилось.


Точно, историю надо учить, таки при чем тут 15 год?


Невозможно увидеть то чего нет.
Никакой координации действий между Германией и Японией не существовало в принципе. Антикоминтерновский пакт это набор благих пожеланий и не более. Япония вела свою собственную игру, а на мнение далекой Германии ей было в общем чихать.

Финляндия в 39году не являлась ни союзником Гитлера, ни противником СССР. Она была нейтральной. Это факт с которым никто не спорит, ну кроме твердолобых совков конечно.
Союзником Германии в 41 году Финляндия стала из-за событий 39года.


Ну дак пора уже глазики то раскрыть.
Ответьте на простой вопрос: если нужно было лишь отодвинуть границу - зачем создавать правительство Кууссинена? Ответ попытайтесь согласовать с тем фактом, что когда таки границу отодвинули, то это самое правительство разогнали.

где вы такую дурь берете? отсыпьте...

пипец :-D фы чо в школе то вообще на уроки истории не ходили? :-D

у вас отсутсвует умение анализировать факты? :-D
вы чо говорили?

то есть вы тупо не знаете исторических фактов. когда я привел их доказательство вы начали дурочку включать типа "при чем тут 15 год" :-D все написано предельно ясно

я не могу более проще объяснить свои мысли :-D

жеееесть :-D ну нам вообще разговаривать не о чем :-D

смотрим выше, мыслитель :-D

интелект так и брызжет :-D

о повылазили совки
"мы мирно жили, на нас внезапно напали"
"весь мир только и хотел напасть и поработить государство рабочих и крестьян"
Все то чем агитпром кормил 70лет все сюда и выложили.
Агрессивные белофины в союзе с японскими милитаристами , итальянскими и немецками фашистами в 39году порабощают СССР.
Кто там еще? Румынские и прибалтийские агрессоры тоже там бы естественно поучатсвовали.
20 лет прошло, а все еще мозги трубочкой.

На основании чего я должен верить Жукову и тем басням которые он рассказывал? Большая часть того что он вообще типа "публиковал" высосана из пальца.


у вас типа память девичья, 0.1 кб что-ли?
Какие финики пропускали англиков в 15 году?
Это вы написали, не я. Какие факты я должен анализировать?
Историю паралельного мира существующую у вас в голове?.

Мне вот предельно ясно, что у вас в голове каша и куча комплексов.
Вместо того что-бы написать " да, я лошбан очепятался", вы устроили истерику.

если окружающие вас не понимают, это проблема вашей коммуникативности, а не окружающих

Финнов в 18-19 году никто особо не срашивал, у них вообще в это время шла своя гражданская война.
http://www.battleships.spb.ru/KO/0196/Finn.html
"Так продолжалось около десятилетия, пока парламент не разрешил начать строительство боевых кораблей. Этому способствовало то обстоятельство, что еще живы были воспоминания 1918-19 гг., когда сначала германский, а затем английский флоты, обладая господством на Балтике, могли совершенно игнорировать действия финских властей."


я переживу эту чудовищьную потерю

Куда смотреть то?
К 39 году Финны были нейтральны, они там с Шведами и Норвежцами хотели создавать оборонительный союз, да не успели.


Ты на мой вопрос 2 раза повторенный сумел придумать чего ответить?


але, мегамозг, ты сумел придумать ответ на мой вопрос?
Или промытым мозгам такие упражния вредны?

Т.е. "старая песня о главном". Злобные белофинны готовятся напасть на СССР.



Против СССР? Такого не было. Как ни старались не нашли тому доказательств. Хотя очень сильно искали в 44-м году.
ЗЫ: если вы считаете. что немцы там всё-таки были, то хоть номера авиационных дивизий назовите. Которые находились в Финляндии.
Немецкий флот в Балтийском море не появлялся после минирования. И базировался он не у финнов.Необходимости не было.

на 25 июня 41года (день начала ударов ВВС СССР по финским аэродромам) на финской территории базировались три подразделения немецкой авиации:
- эскадрилья истребителей на аэродроме Луостари (район Петсамо)
- звено разведчиков на аэродроме Рованиеми (северная Финляндия)
- звено разведчиков на аэродроме Луонетъярви (район г.Ювескюля, центральная Финляндия)
всего 18 самолетов (12 истребителей, 6 дальних разведчиков).

Это все. Немецкий флот насклько я знаю никак не использовал территорию Финляндии.

Вот что сказано в труде генерала Курта Типпельскирха «История Второй мировой войны»: «Участие в войне Румынии и Финляндии было уже
предусмотрено в директиве от 18 декабря 1940 года».
В декабре 1940 года немцы планируют участие финнов в войне
на их стороне, 7 мая 1941 года Гитлер расписывает корпусам их
действия - например финский 3-й корпус, также силами двух дивизий, должен был атаковать через Кестеныу на Лоухи и перерезать Мурманскую ЖД.

маршал барон Карл Густав Эмиль фон Маннергейм.
Взял, да и с северной душевной простотой написал в мемуарах:
«Мобилизация, приказ о которой был отдан 17 июня, прошла в
соответствии с планом»

Ну они действительно хотели реванша, что скрывать то?
Другое дело что до 25 июня 41 Финляндия не имела никаких договоров с Германией ни о союзничестве, ни о участии финских вооруженных сил в войне Германии против СССР.
Там были контакты на уровне Генштабов, причем Финляндию предствавлял зам начальника финского генштаба, по званию полковник.

Финны до 25 июня 41г. пропустили по территории северной Финляндии 36АК немцев, в составе 1 бригады и 1 дивизии, который разворачивался на финской территории для удара на Канадалакшу.

Также на территории Финляндии разворачивался корпус Дитля в составе 2х горнострелковых дивизий для удара на Мурманск.


Немецкие бомбардировщики из состава Kgr-806 (18 Ю-88) взлетали с аэродрома Восточной Пруссии (Проверен) и ставили донные мины у Кронштадта. Затем садились на аэродромах южной Финляндии для дозаправки, и улетали обратно.
Делали они это 2 ночи: 21/22 и 22/23 июня.
по советским данным в ночь на 21/22 на фарватер было сброшено 25 мин. Ну на самом деле их конечно было больше, т.к Ю-88 несли по 2 мины, а из было 18шт.

В принципе это тоже участие в войне.

14 июня 1941 года в порт Хельсинки под флагом германского торгового флота прибыли минные заградители "кобра", "Кенигин Луизе", "Кайзер", "Танненберг", "Бруммер" и "Хазенштадт данциг". Туда же 18 июня 1941 пристали катера 1-й флотилии S-26, S-39, S-40, S-101, S-102, S-103. В тот же день в Турку пришли катера S-41, S-42, S-43, S-44, S-104, S-105 из состава 2-й флотилии. Также в Турку прищли 12 тральщиков во главе с "Эльбе". Общее руководство германскими ВМФ в Финском заливе осуществлял штаб во главе с капитаном 1-го ранга Бютовым, находившийся в хельсинки. В ночь с 21 на 22 июня эти суда участвовали в постановке минного заграждения в Финском заливе. Силы прикрытия составляли шесть торпедных катеров и две подводные лодки. Мины ставили в районе Лиепаи, Вентспилса, Моозунда и в Ирбенском проливе.

точно
я уж и забыл

И когда корпус бросился в атаку? Какого числа? По идее, должен был на рассвете 22 июня....


Интересное, конечно, утверждение. Как там дела с международным правом?
Германия объявила СССР войну и её ВВС и ВМФ активно действуют. Финны ничего не объявляли и 22 июня никакие финские подразделения в боевых действиях не участвовали. Так может не стоило 25 июня нападать? Глядишь и блокада бы не получилась.... Вполне можно было срочно подружиться и отложить активные мероприятия до разгрома Германии?

Утопия

Во время встречи 30 января 1941 г. в Берлине и обсуждения этих вопросов с генерал-полковником Францем Гальдером генерал Хейнрикс осторожно заметил, что мобилизация в Финляндии может продлиться 4-5 дней, а сосредоточение войск на границе после этого займет еще пять дней. На переговорах в Зальцбурге 25 мая 1941 г. Хейнрикс заявил, что на всю мобилизацию финнам требуется девять дней. Именно из этого исходили при переговорах в Берлине 26 мая, на которых, между прочим, признали, что переброска по железной дороге немецких войск в Лапландию и одновременное проведение всеобщей мобилизации невозможны. Последняя может начаться только после 16 июня 1941 г. Более ранние сроки и не требовались, поскольку операции Финляндии на ладожском направлении планировалось начать только на 14 день после начала германского наступления. Теоретически к финляндской всеобщей мобилизации можно было приступать даже с началом Барбароссы. Исходя из этого, составленный в Хельсинки 3-5 июня 1941 г. график мобилизации предусматривал готовность пограничных и фортификационных войск (мобилизация 10 июня), а также частей ПВО и Петсамо к вечеру 13 июня. Бомбардировщики в Кеми, вся береговая артиллерия Финляндии и военно-морские силы (мобилизация 12 июня) должны быть готовы к вечеру 20 июня, части Северной Финляндии (HI AK, мобилизация 15 июня) - к 25 июня и все остальные дивизии (всеобщая мобилизация 16 июня) должны находиться в полной готовности к наступлению на своих исходных позициях у северного побережья Ладоги 28 июня 1941 г.

это уже ничего не меняло
дедлайн был перейден в начале мая, когда финны согласились поддержать операции немцев
Что касается блокады - последствия зимней войны сделали Финляндию союзником того кто будет воевать с РФ. Это тот же версаль по сути. Было понятно что страна будет готовится к реваншу.

Источник?


Даже в самой благоприятной обстановке финны вели войну за возвращение оккупированной территории и не смогли её выиграть.

ЗЫ: всё-таки интересно. Германия войну СССР объявила ДО её начала. Финляндия объявила после нападения СССР. Так что говорят источники - было в планах Финляндии начинать войну с СССР или нет?

Откуда весной 41 руководство Финляндии могло точно знать что СССР выиграет войну? У них был пример 1МВ, в конце которой Российская Империя развалилась изнутри не выдержав напржения.

Тогда любой нормальный руководитель подождал бы, чем дело кончится. А не лез бы в войну. После очередного нападения вариантов у них особо не было.

Вот Путин Владимир Владимирович съездит в Польшу с официальным визитом 1 сентября сего года и потом все нам расскажет. :-D

1 сентября пусть меркель едет!