Пакт Молотова–Риббентропа. Военный аспект.

От пользователя PL763
Чтобы разбить Германию - вполне

ээ... вы считаете армия германии-39 была легкой добычей? на чем основан данный вывод? кстати напомнить чем занималась в 39 году ркка? у нас были ресурсы безграничные?
От пользователя PL763
Т.е. делить особо было бы нечего

при чем тут делении франции? между кем ее поделили? ну и к слову я почему то думаю что и в случае нападения ркка на германию в 39 немцы раскатали бы франциков за те же 3 дня...
7 / 1
Terminat
От пользователя Levis.
ээ... вы считаете армия германии-39 была легкой добычей? на чем основан данный вывод? кстати напомнить чем занималась в 39 году ркка? у нас были ресурсы безграничные?

С Финами, Япошками справлялась.
А вот что покрепче бред. Наши военные были не способны в одиночку справиться с Германией, а мы бы остались в одиночку.
2 / 1
От пользователя Terminat
А вот что покрепче бред.

я бы сказал одновременную войну с финами, германией, японией можно сразу заменить на коллективное самоубиство.
3 / 1
Terminat
От пользователя Levis.
я бы сказал одновременную войну с финами, германией, японией можно сразу заменить на коллективное самоубиство.

Соответственно эти войны разделили. Вы еще забыли Польшу, Турцию, Румынию.
2 / 1
От пользователя Terminat
Турцию

их то когда успели?! 8(
0 / 1
Niк
Чо тут? Про мюнхенский сговор? :-) Или про то, что Польша развязала ВМВ?
2 / 2
PL763
От пользователя Levis.
у нас были ресурсы безграничные?

У Германии - неограниченные? Настолько, что советскими бомбами Лондон бомбили?
Короче когда удобно - РККА самая непобедимая, когда рыльце в пушку - слабенькая и немощная.
4 / 2
От пользователя PL763
У Германии - неограниченные?

германия раскатывает европу, потом вся поворачивается на ссср. англики и сша в ступоре (даже если не в ступоре особой помощи они просто не смогут оказать - не налажено эффективное общение). германия (финики + япы + итальяшки) скорее всего раскатывает к 41 году ссср. и все. нас больше нет.
От пользователя PL763
Короче когда удобно - РККА самая непобедимая, когда рыльце в пушку - слабенькая и немощная.

у вас с логикой все в порядке? где я говорил что ркка-39 или ркка-41 у нас "непопедимая"? я просто уверен ркка-41 гораздо более подготовленная чем она же 39 года.
От пользователя PL763

отвечать на вопросы то слабо?
От пользователя Levis.
при чем тут делении франции? между кем ее поделили?

От пользователя Levis.
вы считаете армия германии-39 была легкой добычей? на чем основан данный вывод?
8 / 2
Aлекc
От пользователя ЮрЮрыч
Вы батенька совсем не знаете истории. И географии тоже. Что впрочем, характерно для всяких либеральных погремушек.
СССР не имел сухопутной границы с Чехией. Польша и Румыния не разрешили проход войск и, более того, пообещали сбивать советские транспортные самолеты, если таковые появятся. Таким образом, союзники Германии смогли заблокировать военную помощь Чехии.
Не вина СССР, в том, что помощь Чехии не была оказана, тем более, что первыми отступились западные "заступники".

Для погремушек характерно погреметь
От пользователя Кровавая Гебня™
Советское руководство считало необходимым безукоризненно выполнять взятые на себя военные обязательства.

а потом отмазаться
От пользователя ЮрЮрыч
Не вина СССР

- обстоятельства сильнее нас,
От пользователя ЮрЮрыч
Польша и Румыния не разрешили проход войск

это те самые, от которых потом куски оттяпаны: это они, злодеи, не разрешили нам.

Давайте по второму вопросу. Насчет договоров о взаимопомощи с прибалтами. Приболтайте ченибуть.
4 / 8
PSH
Такая тоска читать эти кухонные политиканства... Ум, честь и совесть эпохи здесь собрались, не иначе.

Тема - обычный холивар, людям вообще срать на историческую достоверность, это просто повод погавкаться

[Сообщение изменено пользователем 25.08.2009 11:09]
4 / 3
PSH
А договор о ненападении - это просто договор о ненападении, один из многих эпизодов этого масштабнейшего кризиса. Причины его довольно внятно описаны в стартпосте, хорошая статья. Союзники не готовы воевать - значит, надо тянуть время. То, что этот кризис ничем, кроме мировой войны, закончиться не мог, было понятно абсолютно всем, и кто с кем будет воевать, тоже. Собственно говоря, Вторая Мировая была предопределена еще после окончания Первой Мировой.
5 / 0
DoctorADS
От пользователя PSH
Тема - обычный холивар,


От пользователя PSH
Вторая Мировая была предопределена еще после окончания Первой Мировой


остальное можно не читать.

Что случилось - то случилось.
2 / 5
PL763
От пользователя Levis.
отвечать на вопросы то слабо?

Так вопросов то нет. Вы предполагаете, что Германия всех победила бы.
У меня - противоположное мнение.

От пользователя Levis.
германия (финики + япы + итальяшки) скорее всего раскатывает к 41 году ссср. и все. нас больше нет.

Финнов то приплели к чему? ОБА раза СССР нападал на Финляндию. Кстати Финляндия в ОСИ не участвовала. Поэтому и не дали СССР её захватить. Ни в 39, ни в 44.

Италия, конечно, могучий союзник. Как заявляли сами немцы: мы в любом случае теряем две дивизии (либо чтобы защитить итальянцев, либо их разбить)
Японцы после Халхин Гола не собрались воевать с СССР даже в более благоприятных условиях 41 года.

Можно ещё вспомнить Болгарию, Венгрию, Румынию, Чехословакию.... Которые ПОСЛЕ 39 года стали союзниками Германии.

ЗЫ: вообще интересно, зачем отдельные личности поднимают исторические темы якобы для обсуждения. Хотя кроме изложения штампов коммунистической пропаганды потом ничего не приводят в качестве аргументов. А всё обсуждение сводится к "сам дурак". ;-)
4 / 9
Terminat
От пользователя PL763
Финнов то приплели к чему? ОБА раза СССР нападал на Финляндию. Кстати Финляндия в ОСИ не участвовала. Поэтому и не дали СССР её захватить. Ни в 39, ни в 44.

А к тому что Ленинград был под ударом.

От пользователя PL763
Так вопросов то нет. Вы предполагаете, что Германия всех победила бы.
У меня - противоположное мнение.

А сколько времени они воевали с объеденными войсками Англии и Франции?
Еще нужно учесть что за год Англия и Франция основательно подготовились

Не будь Мюнхенского сговора было бы возможным совместный удар по Германии, войск СССР, Франции, Англии и Польши. Вот тогда был бы шанс победить Германию.
2 / 2
MKG
От пользователя PL763
ОБА раза СССР нападал на Финляндию

а в ВМВ финики на СССР и не думали нападать, что вы... Карельский УР атаковали так, для собственного удовольствия. И профашистких организаций у них не было, а свастику носили для красоты. Умиляют люди, не знающие истории, хотя бы в объеме школьного курса...
2 / 0
От пользователя PL763
Так вопросов то нет.

поищите по символу "?", может что нибудь обнаружите
От пользователя Levis.
вы считаете армия германии-39 была легкой добычей? на чем основан
данный вывод? кстати напомнить чем занималась в 39 году ркка? у нас были ресурсы безграничные?

От пользователя Levis.
при чем тут делении франции? между кем ее поделили?

От пользователя PL763
Поэтому и не дали СССР её захватить.

кто не дал? границу разве не сдвинули?! у вас горячка?! :-D
От пользователя PL763
Японцы после Халхин Гола не собрались воевать с СССР даже в более благоприятных условиях 41 года.

феерично
От пользователя PL763
вообще интересно, зачем отдельные личности поднимают исторические темы якобы для обсуждения. Хотя кроме изложения штампов коммунистической пропаганды потом ничего не приводят в качестве аргументов. А всё обсуждение сводится к "сам дурак"

вы азами анализа информации вообще не владеете? :-D вы не ответили ни на один мой вопрос :-D
2 / 1
Juganash
От пользователя Levis.
вы азами анализа информации вообще не владеете? :-D вы не ответили ни на один мой вопрос :-D

Они так же как в теме способны только пустобрехством заниматься:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=531591...
5 / 1
ЮрЮрыч
От пользователя Aлекc
С географией Восточной Европы так и не ознакомился? Садись, два! :ultra:
3 / 1
ЮрЮрыч
От пользователя PL763
Финнов то приплели к чему? ОБА раза СССР нападал на Финляндию. Кстати Финляндия в ОСИ не участвовала. Поэтому и не дали СССР её захватить. Ни в 39, ни в 44.
О боже ж мой! Какие открытия в духе доктора Геббельса! Одно слово - погремушки. :-D
4 / 2
FrogFoot
От пользователя Terminat
А к тому что Ленинград был под ударом.

И что? Это повод напасть на соседнее государство и потом удивлятся что в 41 году оно решило отвоевать у нее отобранное?
От пользователя Levis.
феерично

100% не собирались в 41 году, да и вообще в принципе.
В начале июля 41 года, после нападения Германии на СССР, в Токио прошло два совещания на высшем уровне с участием императора. Министр иностранных дел Японии оба раза требовал напасть на СССР прямо сейчас. Против него совместным фронтом выступили военный министр, морской министр и их начальники штабов. Для Японии того времени такое единодушие вообще уникальное явление.
4 / 3
PL763
От пользователя Levis.
кто не дал? границу разве не сдвинули?! у вас горячка?!

Захватить - это посадить в Хельсинки просоветское правительство. Сдвинуть границу - это урвать, сколько смогли.
У кого горячка?
:lol:

От пользователя FrogFoot™
и потом удивлятся что в 41 году оно решило отвоевать у нее отобранное?

А в 1941 году СССР СНОВА ПЕРВЫМ напал на Финляндию. Очень интересное обстоятельство, которое старательно замалчивается.
2 / 1
От пользователя FrogFoot™
И что? Это повод напасть на соседнее государство и потом удивлятся что в 41 году оно решило отвоевать у нее отобранное?

с современной точки зрения - нет, тогда - вполне себе обычное дело. Ленинград крупнейший военно-промышленный узел, сейчас это просто не понятно, у нас есть урало-сибирский промышленые кластеры, тогда было совсем не так. Ленинград надо было обезопасить любой ценой. Пример - финики в 15 году пропустли англиков и те стали топить наш флот. кто поручится, что при войне они не пропустят через себя других врагов, прикрываясь формальным нейтралитетом?
От пользователя FrogFoot™
да и вообще в принципе.

точняк. холкин-гол мне привиделся :-D
От пользователя FrogFoot™
100% не собирались в 41 году

читайте внимательно речь про 39. гипотетическая война с германией-39 не отменяла конфликты с японией и финиками, итог, если бы мы напали на гитлера у нс получилась бы трехсторонняя война (проход сложнейшей оборонной линии в зимних условиях, сражения на халкин голе, нападение на сильнейшую армию европы), как вы думаете что мы бы победили везде?

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2009 10:13]
5 / 2
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2009 10:17]
0
От пользователя PL763
У кого горячка?

От пользователя PL763
Поэтому и не дали СССР её захватить.

ссср затеял войну, своей цели достиг. заключил мир. кто кому чо не дал мне так и не ясно :-(
3 / 1
От пользователя Aлекc
Немного уточнений.


Как ясно, из приведённых в конце статьи ссылок, автор не я.
Вопросы по статье необходимо задавать не мне -- автору.
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.