Пакт Молотова–Риббентропа. Военный аспект.
Чтобы разбить Германию - вполне
ээ... вы считаете армия германии-39 была легкой добычей? на чем основан данный вывод? кстати напомнить чем занималась в 39 году ркка? у нас были ресурсы безграничные?
Т.е. делить особо было бы нечего
при чем тут делении франции? между кем ее поделили? ну и к слову я почему то думаю что и в случае нападения ркка на германию в 39 немцы раскатали бы франциков за те же 3 дня...
T
Terminat
ээ... вы считаете армия германии-39 была легкой добычей? на чем основан данный вывод? кстати напомнить чем занималась в 39 году ркка? у нас были ресурсы безграничные?
С Финами, Япошками справлялась.
А вот что покрепче бред. Наши военные были не способны в одиночку справиться с Германией, а мы бы остались в одиночку.
T
Terminat
я бы сказал одновременную войну с финами, германией, японией можно сразу заменить на коллективное самоубиство.
Соответственно эти войны разделили. Вы еще забыли Польшу, Турцию, Румынию.
N
Niк
Чо тут? Про мюнхенский сговор?
Или про то, что Польша развязала ВМВ?
P
PL763
у нас были ресурсы безграничные?
У Германии - неограниченные? Настолько, что советскими бомбами Лондон бомбили?
Короче когда удобно - РККА самая непобедимая, когда рыльце в пушку - слабенькая и немощная.
У Германии - неограниченные?
германия раскатывает европу, потом вся поворачивается на ссср. англики и сша в ступоре (даже если не в ступоре особой помощи они просто не смогут оказать - не налажено эффективное общение). германия (финики + япы + итальяшки) скорее всего раскатывает к 41 году ссср. и все. нас больше нет.
Короче когда удобно - РККА самая непобедимая, когда рыльце в пушку - слабенькая и немощная.
у вас с логикой все в порядке? где я говорил что ркка-39 или ркка-41 у нас "непопедимая"? я просто уверен ркка-41 гораздо более подготовленная чем она же 39 года.
отвечать на вопросы то слабо?
при чем тут делении
франции? между кем ее поделили?
вы считаете армия германии-39 была легкой добычей? на чем основан данный вывод?
A
Aлекc
СССР не имел сухопутной границы с Чехией. Польша и Румыния не разрешили проход войск и, более того, пообещали сбивать советские транспортные самолеты, если таковые появятся. Таким образом, союзники Германии смогли заблокировать военную помощь Чехии.
Не вина СССР, в том, что помощь Чехии не была оказана, тем более, что первыми отступились западные "заступники".
Для погремушек характерно погреметь
Советское руководство считало необходимым безукоризненно выполнять взятые на себя военные обязательства.
а потом отмазаться
Не вина СССР
- обстоятельства сильнее нас,
Польша и Румыния не разрешили проход войск
это те самые, от которых потом куски оттяпаны: это они, злодеи, не разрешили нам.
Давайте по второму вопросу. Насчет договоров о взаимопомощи с прибалтами. Приболтайте ченибуть.
Такая тоска читать эти кухонные политиканства... Ум, честь и совесть эпохи здесь собрались, не иначе.
Тема - обычный холивар, людям вообще срать на историческую достоверность, это просто повод погавкаться
[Сообщение изменено пользователем 25.08.2009 11:09]
Тема - обычный холивар, людям вообще срать на историческую достоверность, это просто повод погавкаться
[Сообщение изменено пользователем 25.08.2009 11:09]
А договор о ненападении - это просто договор о ненападении, один из многих эпизодов этого масштабнейшего кризиса. Причины его довольно внятно описаны в стартпосте, хорошая статья. Союзники не готовы воевать - значит, надо тянуть время. То, что этот кризис ничем, кроме мировой войны, закончиться не
мог, было понятно абсолютно всем, и кто с кем будет воевать, тоже. Собственно говоря, Вторая Мировая была предопределена еще после окончания Первой Мировой.
D
DoctorADS
Тема - обычный холивар,
Вторая Мировая была предопределена еще после окончания Первой Мировой
остальное можно не читать.
Что случилось - то случилось.
P
PL763
отвечать на вопросы то слабо?
Так вопросов то нет. Вы предполагаете, что Германия всех победила бы.
У меня - противоположное мнение.
германия (финики + япы +
итальяшки) скорее всего раскатывает к 41 году ссср. и все. нас больше нет.
Финнов то приплели к чему? ОБА раза СССР нападал на Финляндию. Кстати Финляндия в ОСИ не участвовала. Поэтому и не дали СССР её захватить. Ни в 39, ни в 44.
Италия, конечно, могучий союзник. Как заявляли сами немцы: мы в любом случае теряем две дивизии (либо чтобы защитить итальянцев, либо их разбить)
Японцы после Халхин Гола не собрались воевать с СССР даже в более благоприятных условиях 41 года.
Можно ещё вспомнить Болгарию, Венгрию, Румынию, Чехословакию.... Которые ПОСЛЕ 39 года стали союзниками Германии.
ЗЫ: вообще интересно, зачем отдельные личности поднимают исторические темы якобы для обсуждения. Хотя кроме изложения штампов коммунистической пропаганды потом ничего не приводят в качестве аргументов. А всё обсуждение сводится к "сам дурак".
T
Terminat
Финнов то приплели к чему? ОБА раза СССР нападал на Финляндию. Кстати Финляндия в ОСИ не участвовала. Поэтому и не дали СССР её захватить. Ни в 39, ни в 44.
А к тому что Ленинград был под ударом.
У меня - противоположное мнение.
А сколько времени они воевали с объеденными войсками Англии и Франции?
Еще нужно учесть что за год Англия и Франция основательно подготовились
Не будь Мюнхенского сговора было бы возможным совместный удар по Германии, войск СССР, Франции, Англии и Польши. Вот тогда был бы шанс победить Германию.
ОБА раза СССР нападал на Финляндию
а в ВМВ финики на СССР и не думали нападать, что вы... Карельский УР атаковали так, для собственного удовольствия. И профашистких организаций у них не было, а свастику носили для красоты. Умиляют люди, не знающие истории, хотя бы в объеме школьного курса...
Так вопросов то нет.
поищите по символу "?", может что нибудь обнаружите
данный вывод? кстати напомнить чем занималась в 39 году ркка? у нас были ресурсы безграничные?
при чем тут делении франции? между кем ее поделили?
Поэтому и не дали СССР её захватить.
кто не дал? границу разве не сдвинули?! у вас горячка?!
Японцы после Халхин Гола не собрались воевать с СССР даже в более благоприятных условиях 41 года.
феерично
вообще
интересно, зачем отдельные личности поднимают исторические темы якобы для обсуждения. Хотя кроме изложения штампов коммунистической пропаганды потом ничего не приводят в качестве аргументов. А всё обсуждение сводится к "сам дурак"
вы азами анализа информации вообще не владеете? вы не ответили ни на один мой вопрос
J
Juganash
вы азами анализа информации вообще не владеете? вы не ответили ни на один мой вопрос
Они так же как в теме способны только пустобрехством заниматься:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=531591...
Ю
ЮрЮрыч
С географией Восточной Европы так и не ознакомился? Садись, два!
Ю
ЮрЮрыч
О боже ж мой! Какие открытия в духе доктора Геббельса! Одно слово - погремушки. Финнов то приплели к чему? ОБА раза СССР нападал на Финляндию. Кстати Финляндия в ОСИ не участвовала. Поэтому и не дали СССР её захватить. Ни в 39, ни в 44.
F
FrogFoot
А к тому что Ленинград был под ударом.
И что? Это повод напасть на соседнее государство и потом удивлятся что в 41 году оно решило отвоевать у нее отобранное?
феерично
100% не собирались в 41 году, да и вообще в принципе.
В начале июля 41 года, после нападения Германии на СССР, в Токио прошло два совещания на высшем уровне с участием императора. Министр иностранных дел Японии оба раза требовал напасть на СССР прямо сейчас. Против него совместным фронтом выступили военный министр, морской министр и их начальники штабов. Для Японии того времени такое единодушие вообще уникальное явление.
P
PL763
кто не дал? границу разве не сдвинули?! у вас горячка?!
Захватить - это посадить в Хельсинки просоветское правительство. Сдвинуть границу - это урвать, сколько смогли.
У кого горячка?
и потом удивлятся что в 41 году оно решило отвоевать у нее отобранное?
А в 1941 году СССР СНОВА ПЕРВЫМ напал на Финляндию. Очень интересное обстоятельство, которое старательно замалчивается.
И что? Это повод напасть на соседнее государство и потом удивлятся что в 41 году оно решило отвоевать у нее отобранное?
с современной точки зрения - нет, тогда - вполне себе обычное дело. Ленинград крупнейший военно-промышленный узел, сейчас это просто не понятно, у нас есть урало-сибирский промышленые кластеры, тогда было совсем не так. Ленинград надо было обезопасить любой ценой. Пример - финики в 15 году пропустли англиков и те стали топить наш флот. кто поручится, что при войне они не пропустят через себя других врагов, прикрываясь формальным нейтралитетом?
да и вообще в принципе.
точняк. холкин-гол мне привиделся
100% не собирались в 41 году
читайте внимательно речь про 39. гипотетическая война с германией-39 не отменяла конфликты с японией и финиками, итог, если бы мы напали на гитлера у нс получилась бы трехсторонняя война (проход сложнейшей оборонной линии в зимних условиях, сражения на халкин голе, нападение на сильнейшую армию европы), как вы думаете что мы бы победили везде?
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2009 10:13]
У кого горячка?
Поэтому и не дали СССР её захватить.
ссср затеял войну, своей цели достиг. заключил мир. кто кому чо не дал мне так и не ясно :-(
Немного уточнений.
Как ясно, из приведённых в конце статьи ссылок, автор не я.
Вопросы по статье необходимо задавать не мне -- автору.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.