Пакт Сталина-Гитлера. 70-я годовщина.

бесполезно, не в коня корм...

Ну а зачем тогда собирались воевать? Просто бы сдали бы территории и все.

Идиота строим? :ultra:


Для тупых повторяю вопрос:
Франции тогда что в прок не пошло? Что же они и трех дней не продержались?

[Сообщение изменено пользователем 25.08.2009 20:27]

Да ты уж сразу же изложи свою теорию-вон как тебе не терпится, а мы хором поаплодируем.

Ишь какой грозный, прям учитель начальных классов :-D

Я вам просто привожу факты ставящие приведенные вами статьи на грань безумия.

И пытаюсь добиться внятного ответа от вас. Но в ответ только грязь.

Это, конечно же, не грязь, это нежности и bon ton :-D

Вы обсираете Россию, а я должен с вами сюсюкаться. Хрен вам

Это демагогия. Любовь к России не измеряется любовью к ее правителям.

У них охота нести гавно. А что это ничего общего не имеет с правдой их не интересует.
То что это приносит вред миру и ведет к пересмотру итогов второй мировой, а как результат к третьей мировой войне они даже не догадываются.
Им главное по глубже занырнуть в гавно и бросаться им в окружающих.

Любовь к себе, любовь к родине, это в первую очередь попытки улучшить окружение. У вас же попытки очернить все то светлое что есть у нас.
Пакт Молотова-Либентропа это попытка удержать мир.
Мюнхенский сговор это начало передела Европы, пересмотра итогов второй мировой войны. А по сути начало второй мировой, но без боевых действий.

Тоже сейчас начиная пересмотр истории, неминуемо лет через 5 будет поднят вопрос о переделе Европы.

Но вас это не интересует, вам главное дать волю своим амбициям, показать что ваши ценности истенны, а коммунизм гавно.
Но в реальности все наоборот

Вот с этим я полностью согласен.
Культа нет уже давно, а служители остались, а потому чтобы не говорили вы и вам подобные -все это бесплатное приложение к той, давно уже отринутой всеми идеологии.
Я не собираюсь объяснять как выражается моя любовь к России, но точно знаю, что это не любовь к её параноидальным царям и генералиссимусам и к их кровавым играм с собственным народам.
ЗЫ. Кроме того, я точно знаю, что не люблю дураков и наши дороги! :-D

Вы согласны с моим изречением. А не с нарезкой.


Идеология не может не быть.
Что бы вы не говорили либерализм это механизм разрушения государства и перевода его на новые рельсы.
Он был необходим в конце 80х и начале 90х. Но сейчас он уже исчерпал свой ресурс, а главное потерял целесообразность.


Она выражается в попытках разрушить окружающее, а в результате Россию. Из-за заблуждений, уверенности в том что вы находитесь в говне.


А это лишь проявление вашей ненависти к окружающей действительности.


По сути вопросов вы как истинный либерал отвечать явно не будете, а тем более приводить доводы, факты для вас самоубийство так как это разрушит ваш идеалистичный мирок.

[Сообщение изменено пользователем 25.08.2009 22:28]

Вы меня раскусили, о горе мне! :-D

Задавать кучу бесполезных вопросов, Язвить, уводить тему в сторону, ёрничать.
Но не когда не опускаться до фактов. Это Еврейская стратегия дискуссии. Контр продуктивно и бесполезно.

По сути тему есть что ответить?
Или будем спорить о экономических и общественных моделях. Что за чем идет.
Либерализма там нет, а вот коммунизм есть.

а ты только под протокол допросы ведешь? И смотреть в глаза надо?

На что отвечать? О Франции и Англии? Отвечу коротко-мне на них насрать!

Хотя бы о причинах Мюнхенского сговора и пакта Молотова-Либентропа.
Вы не хотите отвечать на прямые вопросы, а занимаетесь тем что уворачиваетесь от сути.

Я вам не скажу за все причины, вся проблема очень велика, но о мотивах Англии, Франции и СССР выскажу своё мнение.
Даладье и Чемберлен тешили себя иллюзией, что предотвращают новую войну в Европе. Сталин, договариваясь с Гитлером о совместном разделе Восточной Европы, точно знал, что Гитлер принял решение о нападении на Польшу. Подписывая рукой Молотова пакт, Сталин давал Гитлеру отмашку.

Идиотизм. Сталин отводил удар от СССР. Не будь этого пакта Гитлер бы ударил по СССР, а не по Франции. на Польше бы он не остановился, а захватил бы и Прибалтику, а там уж и РККА подтянулась бы в бой.

Не надо их за идиотов держать. Отдавая гитлеру Чехословакию они отдавали ему промышленно очень развитую страну, тем самым значительно усиливая вермахт и Германию, также это порождало в немцах чувство силы, безнаказанности, в общем их не двусмысленно поощрили в Мюнхене на дальнейшую милитаризацию и решение проблем силовым путём, правда они рассчитывали что военный поход гитлера пойдёт на восток (естественно нам бы в этом случае ни сша ни англия ни франция помогать не стали), к счастью пактом м-р мы его направили на запад, дав себе время для подготовки и получив сша и англию как союзников.


Вы мне вот этого персонажа напоминаете:
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/ostryj_saha...
'Еврейский мир', США
Острый Сахалин
Автор: Валерия Новодворская
Дата публикации: 18-08-2009

Пока наши жадные и охочие до чужой территории власти страстно прижимают к груди краденые японские острова, несколько крошечных камешков в океане, жители другого острова, большого и бесспорно российского, занимаются сбором подписей.
Позвонил мне какой-то местный демократ. Его имя, адрес и явку я ни за что не раскрою, а то какой-нибудь террорист с Гуантанамо вспомнит, что данный демократ много лет назад снаряжал в последний путь «Боинги», врезавшиеся в Башни-близнецы. Невероятно, скажете вы? Да не более невероятно, чем то, что приключилось с правозащитником Алексеем Соколовым, когда осужденный пять лет назад преступник (совесть замучила?) вдруг вспомнил, что его соучастником был этот самый правозащитник, и оправданного по одному ложному обвинению Соколова тут же посадили опять (не выпуская), по столь же ложному обвинению номер два, держа в уме и номер три, и номер четыре.
Поэтому пусть сахалинский демократ останется инкогнито. Он сообщил мне очень занятную историю: у них там идет сбор подписей за присоединение Сахалина к Японии. И спросил, куда подписи сдавать. Оказывается, некоторые сахалинцы побывали на острове Хоккайдо и пришли в неописуемый восторг. Учат японский язык и подписи собирают. Хотят пожить, а главное, пристроить детей в этой богатой, ухоженной, сверхсовременной, доброй, ни с кем не воюющей стране. Я посоветовала подписи посылать японскому императору: пусть хоть это послужит японцам компенсацией за ущерб, пусть порадуются такому признанию своего превосходства, потому что своих островов им не видать как своих же ушей. Не отдавать чужое и губить свое - вот лозунг советского режима, включая и путинский.
В 1941 году чекисты взрывали свои водокачки и заводы, шахты и плотины, приказывая населению убивать скот, сжигать посевы, сети и лодки рыбаков, чтобы это не досталось немцам. О том, как же жить мирному населению, чекисты не думали. Оно вообще не должно было жить. Остаться на оккупированной территории считалось преступлением, и долго считалось. И скорее несчастные голодные и замерзшие жители «северных территорий» помрут (живут они пока благодаря гуманитарной помощи японцев), чем чекисты их отдадут «японским самураям».
Если вспомнить историю «перестройки», только один Геннадий Бурбулис (из всех демократов, попавших во власть) посмел сказать, что надо бы отдать Японии ее острова, благо они нам совсем не нужны. Но под градом оскорблений и обвинений, под молчанье Ельцина, не смевшего спорить с народом еще и по этому поводу, под вопли и визг этого самого народа Бурбулис замолчал, и больше никто из политиков никогда не пытался предлагать вернуть награбленное.
Обычно державники унтер-офицерского уровня ссылаются на то, что Япония во Второй мировой войне была агрессором и острова у нее отобрали за дело, в наказание. Но если так, то я знаю еще одну страну, которая развязывала Вторую мировую и должна считаться агрессором. Эта милая страна и есть наша Россия, прошу любить и жаловать.
И если карать Японию за ее участие в войне, то, во-первых, ее уже покарали, и даже сверх меры - атомными бомбами, а во-вторых, Россия поживилась не какими-то островами, а добрым куском Польши в виде Западной Украины и Белоруссии, а еще Бессарабией, то есть Молдавией. Правда, эта добыча после Беловежья ушла из наших пиратских рук, зато ломтик Финляндии остался у нас до сих пор (Выборг и окрестности). Видимо, за агрессию против Финляндии 1939 - 1940 годов. Ведь СССР за эту агрессию исключили из Лиги Наций! Так почему Выборг еще Финляндии не возвращен?
Впрочем, демократы со статусом тоже не жаждут отдавать Японии ее острова, даже «Солидарность». Один известный демократ обиделся на Ирину Хакамаду и поэтому решил, что японцам никаких островов не положено. Не знаю, при чем здесь Хакамада, но ее брат регулярно участвует в Японии в акциях протеста, требуя от Москвы вернуть острова.
Я знаю, впрочем, за что Японии можно отдать искомые острова как награду, как поощрительный приз. В начале Второй мировой войны японский консул в Литве Тиунэ Сугихара, впоследствии признанный одним из Праведников народов мира, выдавал евреям японские визы, спасая их от депортации и газовых камер. И японцы, несмотря на свой союз с Гитлером, приняли их под свою защиту и спасли им жизнь.
А то ведь события нас опередят. И от путинской сладкой жизни все потянутся, как перелетные птицы, в теплые края, к ближайшим соседям. Калининград, то есть Кенигсберг (еще одна торба сворованного советскими мародерами барахла), давно уже мечтает о возвращении в лоно первой европейской экономики. Там даже организация целая есть, агитирующая за присоединение к Германии. Если начало войны у нас с Гитлером в половинной ответственности, то за что нам оставлять Кенигсберг и могилу Канта? За «философские пароходы»? Дальний Восток смотрит с тоской в сторону Америки и той же Японии. (Небось, Аляска и не думает присоединяться к РФ.)
Кавказу тоже уже невтерпеж. Он скоро начнет искать, кто возьмет его на баланс: за икру, рыбу, нефть. И останется только найти охотников на Восточную Сибирь с Байкалом, на Западную Сибирь с нефтью и газом, на благодатный Краснодарский край, на выселенный из своего жилья теплый Сочи. Долго искать не придется. Ведь исход (хотя бы мысленный) начался уже и в святая святых режима - в военке и оборонке. Какие-то обиженные старшие офицеры, не получившие обещанных квартир, послали в США заявление, что хотят служить в американской армии. Там все есть: и квартиры, и деньги, и льготы, и все честно, без обвеса.
Сбор подписей на Сахалине - не диковина. Скоро их в Москве собирать начнут. Остается одно: объявить Россию зоной стихийного бедствия и раздать территорию и народ США, Японии и Евросоюзу. А Путина, Медведева и чекистов оставить в заповеднике: Кремль - Лубянка - Белый дом. И показывать за деньги туристам.

э-э-э-э может направляют войну на восток? не?
оценку их действиям дали собственные народы: правительство Чемберлена имевшего бизнес-шашни с гитлеровцами пинком под зад турнули, а Черчиль относился к СССР более лояльно, а де Голь описывая предвоенные планы французского Генштаба удерживается от мата только благодаря аристократическому происхождению :-D там в планах - подготовка альписких стрелков для войны с СССР в Финляндии (война с Германией уже шла!)

бедолага Гитлер сожрал пол-Европы, а перед Польшей стоял и ждал - когда Сталин даст отмашку. :-D бредите!!!
СССР вышел на ведущие позиции в мире по итогам 2-й Мировой войны, после освобождения Европы (где наших солдат встречали цветами), после встречи на Эльбе и т.д. и т.п. а до войны - переферия Европы, государство с низким международным авторитетом.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

П-ц, если кратко.
Считаю, SMH - Андрей нужно выдать почтеный значек "Я -- Новодворская!"

Полезно. Здесь много мониторщиков. Пусть видят разумные аргументы и проникаются, а то тема будет заполнена одним альтернативным бредом, и читатели постепенно начнут думать, что это и есть правда. Нельзя пускать на самотёк темы автора и ему подобного "ожопья", как он сам выразился.

[подготавливает благодарственное письмо]
:-D

ого... когда успел? :-D

надоедает.

а я ведь вам говорил - курите первоисточники.... если хи нет, хотя бы что-нибудь еще помимо либеральных бредоинтерпретаций...
итак, обратимся к одному дядьке по фамилии фон Левински. Что он пишет в своих мемуарах про польскую операцию? А то что генералитет вплоть до последнего дня не верил в начало военной компании. Идиот? да нет, причина просто и понятна - ведь официально выдвинутые к Польше Германией требования были меньше, чем требования к Чехословакии и, глядя на то, как Гитлер сумел выдавить из Англии с Францией Судеты, военные полагали что и сейчас их фюрер придумате какую-нить хитрую уловку и Германия получит Данциг с коридором на блюдечке с золотой каемочкой. Были ли какие-нить свидетельства этого со стороны самого Гитлера? безусловно. Ведь он один раз уже остановил начавшееся было вторжение на территорию Польши.
Итого получается, что Сталин знал то, что было неведомо немецким шишкам. Т.е. получается у нас чушь, а вы получаетесь Незнайкой с фотографией Резуна-Суворова наперевес.