Пакт Сталина-Гитлера. 70-я годовщина.

Рассматривать альтернативные варианты истории, выстраивать разные "а если бы" - занятие достойное диванных стратегов. Я к этой категории не отношусь.

В логике внешней политики СССР в соответсвии с условиями и временем



Были и плюсы и минусы



Не понимаю. СССР и решения в нем принимаемые - для вас ассоциируется только с одним человеком?

А логика внешней политики СССР и логика сталинского режима - это не одно и то же?

даже ишак может пнуть мертвого льва

"Служба внешней разведки РФ накануне 70-летия подписания пакта Молотова-Риббентропа рассекретила более 60 документов периода 1935-1945гг.
Из рассекреченных службой документов следует, что британское и французское правительства, подписав Мюнхенское соглашение 1938 года, сделали ставку на сговор с Гитлером. В августе 1939-го делегации этих стран сорвали московские переговоры по созданию антигитлеровской коалиции. Единственной доступной на тот момент мерой самообороны для СССР стало заключение договора с Германией о ненападении 23 августа 1939 года. Этот договор позволил предотвратить захват нацистами Прибалтики, с последующим превращением ее в плацдарм для вторжения на советскую территорию, подчеркнули в СВР. Рассекреченные документы из архива Службы внешней разведки России объединены в сборник "Прибалтика и геополитика 1935-1945гг.", составителем которого стал генерал-майор СВР в отставке Лев Соцков.
http://top.rbc.ru/politics/19/08/2009/323147.shtml...

Ни малейшего упоминания Мюнхена, ни малейшего упоминания тройственных переговоров в Москве августа 1939 г. в данном сборнике, опубликованном в 2006 году, нет.

Служба Внешней Разведки обосралась...

Ок.


Скажите а Николаю2 за доведение страны до революции, за "талантливое" ведение войны есть прощение? Кстати в 1МВ мы ввязались сами а вот во 2МВ нас никто не спрашивал, пришлось отбиваться.
А горби развалившему союз есть прощение? Ведь распалась единая экономика, возникло множетскво национальных конфликтов (ах ну да это ведь Сталин виноват он ведь так границы начертил, правда до горби до вооужённых столкновений не доходило), миллионы русских стали беженцами, бежали оставляя всё нажитое честным трудом из стран в которых поднимали промышленность, медицину, образование. Некотором особо не повезло, вы бы хотели у чеченцев в качестве раба пожить, с отрезанием пальцев и ушей за непослушание?
А ебну раздавшему всё что строилось весь 20век, часто потом и кровью, бандитам которые ни копейки не вкладывают в нахаляву доставшееся добро, высасывают все соки и сваливают заграницу где у них счета, жёны, дети? Сталин как раз не позволил гитлеру сделать нас сырьевым придатком, а ебн успешно провёл деиндустриализацию и сделал нас сырьевым придатком, впрочем для вас вопрос закрыт, так что зря я тут распинаюсь.

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2009 20:21]

По масштабам преступлений с коммунистическим режимом сталинского образца не сравнится ни один другой российский режим за всю ее историю.



Давайте не забудем, что Сталин фактически помог Гитлеру завоевать всю континентальную Европу, так что военные "заслуги" его лучше вообще лишний раз не вспоминать.

ИМХО решение было правильным в логике человеческой цивилизации первой половины 20-го века. Не надо приписывать сталинизму каких то выдающихся заслуг по уничтожению собственного и окружающих народов. Демографы штатов например недосчитались в тридцатые годы 6 миллионов человек, люди умирали от голода, расстреливались из пулеметов во время акций протеста, сгонялись в трудовые лагеря, где за миску еды выполняли тяжелую физическую работу и мерли как мухи (чем не ГУЛаг?). Ныне гуманные англичане вырезали миллион индусов. А Гитлер расстреливал своих сограждан за проезд "зайцем" и мечтал уничтожить "неарийские" расы. Человеческая жизнь на любом континенте ценилась на уровне оружейного патрона.
Поэтому смешные потуги забугорных либералов представить одних "белыми и пушистыми", а других макать рожей в дерьмо вызывают у меня лично раздражение. Я понимаю подцель этих попыток: Россия всегда была врагом для Запада (во главе с большевиками или без), все войны к нам приходили из "просвещенной гуманистической демократической европы", сейчас они "Слава Богу и Сталину" могут только невесело тявкать, понимая, что прямое физическое уничтожение русской нации и аннексия территорий текущими силами и средствами невозможны..
Но когда доморощенные либеральные петушки уже двадцать лет кукарекают про "кровавый режим" я воспринимаю это как прямое предательство. И если завтра очередная заваруха (а она уже скоро) это "пятая колонна" за нашей спиной. И тогда дай нам Бог в помощь (как в горячие 30-40-е) «эффективный менеджмент», Красную Армию, НКВД и СМЕРШ.
http://alexsword.livejournal.com/38446.html
Население СССР:

Январь 1920 : 137,727,000
Январь 1926 : 148,656,000
Январь 1951: 182,321,000
Июль 1991: 293,047,571

Население РФ:
1989: 147 400 000
2009: 141 903 979

Вопросы?

Спорно, долгосрочные последствия ельцинизма может и переплюнут. Не надо ещё забывать что ельцинский режим совершал преступления против народа для обогащения небольшого круга лиц, а сталинский режим совершал преступления для процветания народа.


Лично я помню что Сталин загнал гитлера в бункер из которого тот не вышел живым.

очередные открытия ? Что именно Сталин помог завоевть? А, я понял! Очевидно, это Сталин, подкупив на царское золото Чемберлена и Даладье, заставил их подписать Мюнхенский договор, отдал Чехословакию, потом подсунул Австрию, Венгрию, Румынию и прочую шелупонь... Или наверно Сталин помогал завоевывать Норвегию? или Францию? Незнание истории хотя бы в объеме школьного курса - отличительная черта либерастов

Как мило по любому поводу найти цитатку очередного жж-шного мудреца.



Период с 39 по 41 год, видимо, благополучно выпал из вашей памяти.



Мне неинтересно общаться с людьми заранее не уважающих своих оппонентов. Поэтому я воздержусь от ответа на ваши реплики, тем более, что их смысловая нагрузка вызывает вопросы.

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2009 20:49]

Срочно перечитай перестроечную подшивку журнала "Огонек", глядишь попустит.

Среди прочего, Сталин сломал хребет "вашему" народу, которые нонче зовут себя либералами.

Академический интерес: имел автор опыт успешного командования хотя бы отделением? Взводом? Ротой?

Хочется спросить эксперта: окажись эксперт на месте скажем, Жукова, какие бы победоносные (талантливые!) планы он предпринял, скажем в операции «Марс», с раскладкой, датировкой, перечнем задействованных частей, подразделений, соединений. С указанием их дислокации, рубежей развёртывания, боеспособности, технической базы, снабжения, ГСМ.
Желательно подробно и аргументированно. Спасибо.

Цитата:
От пользователя: vudu

Для меня вопрос по Сталину закрыт. В кратце моя позиция заключается в том, что Сталин сломал хребет нашему народу, массово уничтожив лучших, наиболее способных его представителей
-------------------------------------------------------------------------------------
звиняй вуду
Ты-националист?

Как я уже заметил, я не отношусь к категории диванных стратегов, чье любимое занятие - рассматривать альтернативные варианты истории, щеголяя познаниями военного дела, почерпнутыми в какой-нибудь бульварно-исторической книге.

Это данные (измеримы и проверяемы), это результат ЕГО правления!


А это балобольство, мало чем подтвержденное и измеряемое битами не серваке...

Если рассматривать этот термин отдельно от этнических вопросов, то в какой-то мере да.

А я-то думал, женщины детей рожают :-)



Это мое мнение. Я не заставляю вас разделять его.

Был задан простой вопрос -- конкретная операция - какие конкретные действия эксперта с мировым именем? Подробно.

Но видимо эксперту проще, вести себя, я цитирую "щеголяя познаниями военного дела, почерпнутыми в какой-нибудь бульварно-исторической книге."

Вопросов больше нет, спасибо.

честный ответ без экивоков
наверное,Ты -Русский?

Да, и что?

:-D
что-то навеяло из киноклассики:
- Глупых вопросов я не буду задавать Но не буду же я молчать, если меня о чем-то спросят. Вот тут-то я и ляпну.
- И ляпай, - сказала Людмила, - Но ляпай уверенно. Это называется точкой зрения. Все говорят - это плохо, а ты говори - нет, это хорошо! Точка зрения! И главное - быть естественной. (с)

действительно, амые неудачные его представители совершили индустриализацию, выиграли мировую войну, усмирили атом, отправили чеовека в космос. и почему же клуб атомных держав так мало расширяется, ведь казалось бы так просто повторить достижения полувековой давности?! нет ответа у либералов, они горестно вздыхают о своих либеральных ценностях :-D

нельзя требовать невозможного :-D

с каждым годом я становлюсь все более и более нетерпимым к либерастам. хотя начинал как конченный либерал :-D

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2009 21:16]

ничего
а что надо сказать?
Гордиться надо!

" В кратце моя позиция заключается в том, что Сталин сломал хребет нашему народу, массово уничтожив лучших, наиболее способных его представителей. Это и коллективизация, и репрессии..."
освети(плиз)поподробней

а ведь уйдут ветераны и не будет реальных свидетельств того времени... ведь будут люди верить в мифы... и не смогут спросить у очевидцев как же все было с точки зрения невольных участников тех событий...

как говорит константин - слив защитан! если не можете ответить за свои слова, то только и остается, что строить из себя обиженку