США: "Мы спасли Россию от Гитлера" баян не?

С ноября-декабря 1918 г . начинается активизация интервенции и Белого движения на окраинах России. В Новороссийске, Одессе, Севастополе, Мурманске, Архангельске и во Владивостоке высадился десант союзников численностью в 202,4 тыс. солдат и офицеров, в том числе 44,6 тыс. английских...

если источник
severr.livejournal.com/232749.html
то там и далее говорится о очень малочисенных французиках:

В декабре 1941 г. в деревне Жуково, потомки Наполеона приняли первое участие в боях против Красной Армии. Результат был грустный. В первых же боях Легион потерял убитыми и ранеными около 500 человек. Советы моментально вычислив, что перед ними французские части, забросали их листовками на французском языке, в том числе с речами генерала де Голля и предложением пройти в плен, где их ждет "горячий шоколад"... последний призыв имел успех и несколько десятков добровольцев, в том числе некоторые повзводно, предпочли советский плен, холодным немецким окопам.

Командование вермахта доносило, что французские части небоеспособны, а французские офицеры не умеют командовать и погрязли в распутстве с русскими женщинами легкого поведения и национальными русскими алкогольными напитками.

Уже 9 января 1942 г. остатки легиона гордых франков были выведены с фронта в Смоленск. Лабоннэ отстранен от командования, а французские офицеры заменены немецкими. Это позволило полковнику Лабоннэ сохранить жизнь - после войны он получит не расстрел, а пожизненое заключение.

Тем временем, ввиду кислых дел не столько Легиона, сколько всего Вермахта на Востоке, количество желающих пойти добровольцем в него несколько подсократилось. Французское правительство решило напомнить сынам Франции о гордых подвигах Наполеона и 18 июля 1942 г. переименовало LVF в "Легион Триколор". Однако германское командование Наполеоном не вдохновилось и переименование Легиона было официально отменено в декабре 1942 г.

В 1944 г. для стимуляции новых добровольцев и повышения боеспособности того, что было, французских добровольцев, как и всех остальных иностранцев перегруппировали в Ваффен СС.

638 полк был распущен и объединен с французской гренадерской дивизией СС. В то время на Восточном фронте оставалось около 1000 французов. Всего за это время в Легион записалось 19788 добровольцев, из которых 6429 участвовали в боевых действиях в СССР. В том числе жители французских колоний - арабы и индокитайцы.

Тогда же летом 1944 г. французские части вступили в бои с наступающей Красной Армией на реке Бобр, где французы действительно героически сдерживали это наступление. По советским сводкам Красная армия вела бои с двумя французскими дивизиями, тогда как французов там было только 300 человек.

Оттуда отступающих СС-овцев перевели на Украину, где включили в состав дивизии СС "Хорст Вессель", а в сентябре всех французских добровольцев в немецкой армии сгруппировали в дивизию СС Шарлемань (Карл Великий), численность которой достигала более 7 тысяч человек.

В феврале 1945 г. французы, вместе с литовскими СС воевали против Красной Армии в Померании.

Около 500 французских добровольцев в апреле-мае 1945 г. воевали против Красной Армии в Берлине, из них 300 обороняли бункер Гитлера.

Через Ваффен СС прошло около 30 тысяч французов.

Около 20 тысяч французских военнопленных содержалось в плену в СССР.
Впрочем встречал у французов цифру 40 тысяч и 10 тысяч безвестносгинувших в Тамбовских лагерях. Среди французских ветеранов существует такая категория - "тамбовские узники", считающиеся принудительно мобилизоваными немцами и прошедшими "ад Гулага".

Грубо говоря французы были самыми массовыми волонтерами их всей западной европы которые воевали в немецкой армии во второй мировой войне :ultra:

Лень сходить в книжный магазин, почитать книги, наши и зарубежные?
Вообще людям которые априори всегда уверены что России по жизни перед всеми виновата, всем должна, что вся её история одна сплошная грязь, и при этом также свято уверены что "вот на западе..." трудно что то объяснить, только перевод времени, как воду в решете носить.
Хоть сюда зайдите, если действительно хотите что то знать http://liewar.ru/

интересно. почитаю потом.

а че так?
1.5% от произведенных в СССР нефтипродуктах (ваши данные) это много или мало?
Озвучьте нефтяной баланс Германии - и будет ясно, какова ценность поставленного была для Германии.

нет. не лень. много читаю и покупаю. просто бреда много публикуется не хотелось бы время терять.

смеетесь? :-D я вообще националист русский :-D

Нельзя недооценивать вклад США и Англии в победу.
Если бы на море Англия и США не били бы Германию эти силы были бы у берегов России, а это бы означало потерю Ленинграда в первые месяцы войны.

С другой стороны ленд лиз это копейки, но копейки достаточно важные.

Опять же если бы Франция и Англия не обгадились по полной программе в Европе войск в России не было бы.

Кроме того пакт о не нападении не так уж и однозначна плохо. Не забывайте что нападение России на Германию в первую мировую войну привел к гражданской войне в России.

угу
еще можно вспомнить почти 800 тысяч в небоевых частях

однако...

Это не так.

А как?

Таблица 20 из ссылки даёт ложные данные:
http://www.duel.ru/publish/duel_sb/pril_2.html
???

Те данные, что есть - в компе дома. Комп накрылся со всей своей лицензионной виндой. Чинится. Рыться снова и искать - долго.
ЗЫ. Я не из вредности. Не жалко. Но лень искать. :-)

одна из причин революции - 1 мировая война.

Да перестаньте уже воевать с ветряными мельницами. Здесь никто не отрицает американской помощи и не оспаривает ее важность. Думаю, многие фронтовики, кторые ходили в американских ботинках, если американскую тушенку, летали на "Аэрокобрах", выжили после ранений с помощью американских антибиотиков и так далее были (и есть) искренне благодарны американцам за помощь. Эта помощь была важна и полезна, без нее было бы труднее-никто ж с этим не спорит! Здесь обсуждают посты американских дурачков про то, что они "спасли" нас от Гитлера, а мы неблагодарные свиньи.

У нас историю России 20 века вел Камынин В.Д. - профессор, преподаватель УрГУ, историограф. Так вот, настоятельно рекомендую спорящим и отрицающим помощь стран - союзников СССР во второй мировой войне, прочитать книги о том периоде не только советских и российских авторов.
Вклад СССР в войне - в основном людские ресурсы и гордиться или стыдится нечего. Что было, то и использовали.
Вклад США - в основном финансы. Тоже не вижу поводов для упреков. Если государство бережет своих граждан - это здорово.

А вобще тема напоминает историю 1998г., когда мой друг ждал, что вот-вт рассекретят архивы, и мы все узнаем правду.
Почему позицию Доктора АДС и Вуду не поддержали - думаю, что мы, воспитанные еще в духе неуемного патриотизма и категорического неприятия чужой идеологии, возможно, еще не доросли до максимально объективного взгляда на историю ( не умеем абстрогироваться).

Никого не хотела обидеть - просто размышленияна ему.

П.С. В Катыни были расстреляны в основном офицеры силами СССР, но немецкими пулями.... Позднее СССР, насколько помню, признало этот факт.

Да лень было отдельное сообщение делать, это к таким как вуду.
Мне просто не понятно чего я должен умиляться их помощи нам если они наш вклад в победу давно забыли, читал интервью американца учившегося в американской школе в 50-е так он говорил что всегда их учили что войну выиграли США. Холодную войну тоже они развязали, тем самым не дав нам нормально восстановиться после войны, а ведь мы все свои обязательства выполнили. Чё я должен США любить? Зла они и нам и вообще в мире сделали куда больше чем добра, так что не трогает меня ентот ленд-лиз нисколько.

:-D получение денюг?

посмотреть бы на тех кто отрицает :-)

плохо вам историю преподовали. или вы плохо ее помните

:lol: :lol: :lol:
не существует истории в отрыве от идеологии.

Просто когда русские солдаты погибали США делало бабки на этом :cool:

Пришла главное такая рассудила типа всех :-D :-D :-D

где были ссылки у меня на потери не летчиков, а самолетов
и даже табличка баланса количество боевых самолетов между западным и восточным ТВД

там короче полцчается что с лета 41 до декабря 41 соотношение было 60 к 40 в пользу Восточного фронта
дальше баланс сравнялся (весна 42) и пошел в пользу западного ТВД
к 44 году отношение было уже 33 к 66
соответсвенно и потери также примерно распределяются

да тоже не из вредности
просто для понимания ситуации
600тыс т нефтепродуктов в это для германии того периода значимо?

кстати если потомки будут оценивать историю вторжения США в Ирак по "данным прессы" то они будут свято уверены что там было ОМА и миллионы убитых мирных жителей.

для меня есть.
Меня учили, что нет плохого или хорошего, правильного или не правильного. Есть только несколько точек зрения на ситуацию. (это в вузе учили и в школе). Просто когда выбираешь одну из возможных точек зрения, отдавай себе отчет, что существую другие по тому-то и тому-то.
:-)

Баксами что-ли???
Нет. Помощь оказывалась путём поставки товаров, произведённых на американской территории силами американских рабочих.
Т.е. сперва был сформирован спрос на военную технику, затем были созданы доп. рабочие места и рабочие военных заводов получили реальные зарплаты. После чего эти рабочие смогли потратить полученное на автомобили, жильё и прочие товары, сформировав т.о. спрос и рабочие места в этих областях.
Вот так и поднялась пиндосская экономика после депрессии.
Как Вы думаете, что заставит их отказаться от проверенного способа в этот раз? ;-)


А вот по этой причине из нас делают иванов, не помнящих родства...