США: "Мы спасли Россию от Гитлера" баян не?
Скажите спасибо, что союзники не вспоминают
Дак у америкосов у самих все рыло в пуху - почитайте, как и чем они снабжали Германию не только до 41 года, но и после.
а у нас
даже военные потери с точностью до полумиллиона проблематично подсчитать
давно уж посчитали, но так как цифра недотягивает до 40 миллионов соЛЖЕницына, то либерастам она не указ
F
FrogFoot
Я запостил исключительно к вопросу "союзничества".
Дак было бы интересно узнать какова доля поставок СССР в нефтяном балансе рейха 39-41 года. И зерновом.
С
Саня Ниваклуб
есть ссылки на источник сей информации?
Франция Виши, т.е. собственно французская метрополия была союзником Германии на стороне которой и участвовала во второй мировой войне. (Напомню, что в 1940 г. СССР признал правительство Франции в Виши.) Французская промышленность "ковала" немецкое оружие, французская армия воевала против англо-американцев и собственных партизан. На территории Франции работали десятки тысяч советских военнопленных и угнаных на принудительные работы в Третий Рейх советских граждан. Французская полиция самостоятельно осуществила депортацию евреев с территории Франции.
Один из французских батальонов до последнего оборонял бункер Гитлера. Четверо последних награжденных Железным Крестом были французы.
Правда, на Восточный фронт, в СССР Германия не могла призывать французов. Могли ехать только добровольцы. И они были, и в количестве превосходящем численность Нормандии-Неман...
7 июля 1941 г. Марсель Деат при участии французских правых Жака Дорио, Константини и Бюкара создали организацию под названием "Легион Французских Добровольцев для Борьбы с Большевизмом". Её руководителем был выбран Эжен Делонкль. 11 июля французское правительство в лице адмирала Дарлана приняло легион на госсчет и приступило к формированию воинских частей. Таким образом правительство Петена намеревалось удовлетворить просьбы Гитлера об участии Франции в войне с СССР, и более активно участвовать в послевоенном гитлеровском мире.
Дорио обещал поставить под знамена Рейха несколько миллионов французов. Теоретическое количество малоарийских франков под ружьем даже напугало немцев и германские оккупационные власти при легализации Легиона ограничили его численность в 100 тысяч.
С
Саня Ниваклуб
И много французов воевало на Восточном фронте?
В сентябре 1941 г. Французский Легион получает номер 638 пехотного полка Вермахта и переводится на полигон в Дебнице (Польша). Откуда в октябре 1941 г. первые подразделения легиона в составе 2271 рядового француза, 181 французского офицера, под командованием французского полковника Лабоннэ отправились стяжать славу под Москвой. В ноябре маршал Петэн напествовал сынов Франции: "пред лицом будущих битв, я счастлив узнать, что вы не забыли славу нашей военной истории. В настоящее время не существует более почетной задачи, как не посрамить отечество и оправдать доверие".
Пресса сообщала:
ФРАНЦУЗСКОЕ УЧАСТИЕ В ГЕРМАНО-РУССКОЙ ВОЙНЕ.
Французские солдаты сражаются бок о бок с немецкими против большевизма. На фотографии их присяга Фюреру, главнокомандующему немецкой армией. Они экипированы как военнослужащие Рейхсвера и не имеют других французских знаков отличий кроме трехцветной эмблемы на униформе.
v
vudu
давно уж посчитали
Комиссию Язова что ли имеете в виду? Ну так с ее результатами многие не согласны.
L
LSA
Но только британцы на нас не нападали в 20 веке, что бы там ни писали английские газеты...
А что они делали в Мурманске, Архангельске и Владивостоке в 1918 году?
К
Красный формульный болид
В 1-ю мировую воевали вместе с британцами, во 2-ю мировую - вместе с британцами...
Ну и что? Чем кончилось, помните? Один конкурент Англии после войны оказался выключен из европейской поитики, потерял самостоятельность и не может очухаться до сих пор, второй был разорен и разрушен, потерял десятки миллионов человек населения, был вынужден массу сил тратить не на развитие, а на восстановление, а путем хитрой политики оказался еще и изолирован, третий был морально раздавлен и уже не представляет из себя почти ничего. Это ли не успех политики?
С
Саня Ниваклуб
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
фото французских добровольцев 1941 г. в Подмосковье
L
LSA
Дак было бы интересно узнать какова доля поставок СССР в нефтяном балансе рейха 39-41 года. И зерновом.
Это к Константину.
v
vudu
2271 рядового француза, 181 французского офицера
Нигде не без уродов, конечно. Но назвать это участие массовым язык не поворачивается.
С
Саня Ниваклуб
Комиссию Язова что ли имеете в виду? Ну так с ее результатами многие не согласны.
А с оценкой Политбюро Пендостага согласны все. Особенно такие как ты
И они были, и в количестве превосходящем численность Нормандии-Неман...
сколько в штуках? про нормандию неман:
Личный состав
Личный состав эскадрильи состоял из 72 французских добровольцев (14 лётчиков и 58 авиамехаников) и 17 советских авиамехаников.
ну служило пару тысяч франциков. говорить "массовый порядок" я бы поостерегся. ссылка есть на информацию?
N
Nemus
Насчет паровозов кстати. СССР по лендлизу получил 1 900 паровозов, что в 2,4 раза больше собственного производства. И ж/д вагонов - 11 000, что больше собственного производства в 10 раз.
Они помогали, я ж не отказываюсь. И помощь была существенней с моря. Ленд лиз в этом плане ничего не стоил
С
Саня Ниваклуб
Но назвать это участие массовым язык не поворачивается.
Как ловко либерасты читают то что хотят а что не нравится не читают. Читай снова
первые подразделения легиона
То есть это тока состав первых подразделений
орио обещал поставить под знамена Рейха несколько миллионов французов. Теоретическое количество малоарийских франков под ружьем даже напугало немцев и германские оккупационные
власти при легализации Легиона ограничили его численность в 100 тысяч.
СТО ТЫСЯЧ!!
F
FaST_9.
отя их вклад во 2ю мировую тоже не такой уж маленький. в основном не тем, что они воевали, а тем, что СССР закупало у них оружие, продовольствие и т.п., не хватало ни своих ресурсов всех видов, ни производственных мощностей. но это были чисто деловые
отношения, не платили бы золотом, сомневаюсь что они хоть что то бы нам дали.
а ещё америкосы активно торговали с Гитлером
v
vudu
ссылку. кто автор исследования?
Какой-нибудь видный Историк наверно ))
А что они делали в Мурманске, Архангельске и Владивостоке в 1918 году?
а так, прогуливались Заодно и тащили все, что хорошо и плохо лежало
А то что людишек постреливали - так этож проклятые коммуняки, их не жалко
F
FrogFoot
Может и утрирую, но не менее 80% техники и людей вермахта было уничтожено на восточном фронте, это по оценкам западных историков.
Структура потерь за западе и востоке была разной
Например 2/3 потерь люфтваффе пришлось на запад
Война на западе и востоке по сути была разной.
На западе немцы теряли высокотехничное вооружение и специалистов которые им управляли/воевали, т.е война была науко и ресурсоемкой.
Это касается люфтваффе 2/3 потерь и ВМС почти 100% потерь. Также огромные силы были вбуханы в ПВО Рейха.
А на востоке основные потери понесли сухопутные силы, т.е люди и вооружение и обычные (с точки зрения технологий и науки) вооружения.
v
vudu
Ушел.
Очередной холивар, мать его. А ведь зарекся от такого бездарного времяпровождения...
Очередной холивар, мать его. А ведь зарекся от такого бездарного времяпровождения...
N
Nemus
ну служило пару тысяч франциков. говорить "массовый порядок" я бы поостерегся. ссылка есть на информацию?
В этом плане Русские обошли всех. 100 тысячная армия
З
Зю.
Мне вас жаль. Ваша страна умирает от голода, у вас третьесортная армия и ваша экономика даже не имеет своей валюты, которую признавал бы остальной мир. Неудивительно, что вы сидите на заднице и кричите на США. Это все, что вы способны делать
ну это то вообще как в воду глядел.
все правильно сказал
С
Саня Ниваклуб
ну служило пару тысяч франциков. говорить "массовый порядок" я бы поостерегся. ссылка есть на информацию?
French military history has a long and varied history that is both passionate and with varied tones of brilliant success and bitter failure. At no time in recent history has this been more true than during WWII when France was soundly defeated and soon after occupied by Germany.
The defeat of France in May 1940 was a tragic event that still ripples though French social and political life. The ensuing period between June of 1940 and May of 1945 saw Frenchmen volunteer for service in dozens of units and formations under the auspices of the German Wehrmacht and their related auxiliary services. The foreign volunteers of French origin that joined the German Wehrmacht or auxiliary forces were numerous, wide-spread, and uniquely colorful. With numbers in the tens of thousands, they were by far the largest single volunteer force from Western Europe that fought with Germany during WWII.
This article will detail the history of all those formations within the German Wehrmacht or auxiliary services of French origin that existed during WWII (for the history of the French Axis Allied or Collaboration forces, see those individual sections).
The French volunteer units and those organizations that included French volunteers that will be detailed here include the Lйgion des volontaires francais contre le bolchйvisme (Franzosischer Infantry-Regiment 638), Bretonishe Waffenverband der SS, Phalange Africaine, Brigade Frankreich, Legion Speer, NSKK Motorgruppe Luftwaffe, Organization Todt, Division Charlemagne, and many other unique and colorful units.
http://www.feldgrau.com/articles.php?ID=77
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.