Выделенные полосы для общественного транспорта?

А зачем тогда вообще ГОРОД?

:-)

мост на малышева около исторического сквера - кааак раз подойдет :-)
по направлению к 8 марта от Горького. одна полоса - общ.транспорт. другая полоса - поворот налево :-)

вот и нет такой улицы Малышева. и движения по ней нет. все стоят колом.

мост по Челюскинцев. посередине трамваи - огородим. правую полосу - под общ.транспорт. Нет такой улицы Челюскинцев.

жить можно будет на работе, потому что уезжать с нее не будет ровно никакого смысла.

и это не самые узкие улицы. про Черепанова, Стрелочников и иже с ними лучше и не вспоминать.

Как? Строить дороги, парковки, развязки, пешеходные и велосипедные дорожки.
Однако ЧАМ принял другое решение. Строить небоскребы и другие высотки на месте бывших дорог, парковок, дорожек, парков итд.
Видимо в Екб никогда не будет решена транспортная проблема.

Сейчас машину может себе купить любой дворник или студент. насильно всех пересаживать на общественный транспорт - утопия. Никто не хочет обратно в "грязь".

В Европе свой менталитет - "коммунизм".
В США свой - там на общесвенном транспорте ездят только негры, которые живут на пособия.
В России свой - тут все ездят на своих машинах и стоят в пробках, т.к. общественный транспорт всегда был и будет не удобным. У меня подруга живет в Химках (Москва, кто не знает). На электричке добраться до работы можно за 20 минут (сам проверял). Дом рядом со станцией, работа тоже. На машине - за 2 часа, и то старается пережидать пробки. Ездит на машине. Спрашиваю - "почему?!!". Отвечает - "нервы и здоровье дороже. Лучше я в своей машине пару часов посижу, английский поучу, музыку послушаю, чем в электричке толкаться"
А ведь в Москве общесвенный транспорт намного удобнее чем в Екб, даже я им иногда пользуюсь. Но долго - не выдерживаю.

Думаю Россиянам ближе штатовская модель. Каждому по машине и по автобанам за 20 минут в любую точку.
Ее реализация возможна только под существенным общесвенным контролем.
Приминительно к нашему городу - надо чтоб общесвенность контроллировала ремонт и строительсво дорог, эстакад, развязок, парковок. Это не так уж дорого, на самом то деле. Просто никто на контроль не способен, вся власть отдана группировке бандитов. А их и так все устраивает, деньги пилят, сами ездят по зеленым волнам и перекрытым дорогам. Россия.

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2009 17:12]

Ну почему же - уедете без проблем на общественном транспорте. Или на нем только плебеи ездять, с которыми неприлично?



Огородить трамваи по челюскинцев - хорошая идея.

мылышево может и не расширить
но


и
вполне можно расширить Ленина - тупой склад бехатона по середине, называемый аллей, там точно не к чему.

те, кто против отбщественного транспорта - эгоисты, не видящие дальше своего носа.

и куда их деть? предполагается строительство многоярусных паркингов - а где их строить?

мы все ездим, чтобы куда то доехать. сделать свои дела и поехать дальше.
Стоянка в гринго устраивает даже при не сильно здоровых ценниках в 10 рублей за час. но таких стоянок в центре - раз два и обчелся.

насчет общественного транспорта.

до тех пор, пока не будут соблюдаться даже те санитарные нормы в обработке салонов, которые предписаны в настоящий момент - а они явно недостаточны - постараюсь держаться от трамваев и иже с ними подальше.

здоровье дороже.

вот он - русский менталитет. всех поштрафовать и таранить.
какие тут общесвенные полосы?
смех да и только.

В разных городах ситуация разная. В Нью-Йорке на ОТ ездит подавляющее большинство. Даже такой город как Лос-Анджелес начинает понимать, что фривеи - не лекарство от пробок. Я эту ситуацию отслеживаю и ситуация там изменяется во вполне конкретную сторону.



Ну уж нет! Чур бульвар не трогать, в остальном согласен.

Yeff™ прав. Редко я с ним соглашусь, но сейчас прав на 100%.

скажем так, с ростом больше 2 метров - это как раз мой случай :-) - ездить в общественном транспорте - мазохизм :-)

но если отвлечься от личностей...

вот представьте. в хорошей, чистой одежде садитесь в трамвай. едете на встречу. настроение у вас прекрасное. мир радует красками. ровно до тех пор, пока мужчина, стоящий рядом с вами, не наступает вам на туфлю.
или женщина с авоськами не шоркнет по вам открывшейся банкой с майонезом.
или карманник не порежет вам пальто.
или бомжа не вырвет вам на брюки.

это все экстремальные варианты.

а варианты обыденные - вроде контролерши, что распихивает пассажиров могучим бюстом, как тараном или грязи, хлюпающей под ногами и уделывающей одежду - это каждый день.

бульвар - идиотский. люди там прктически не ходят - ибо там нет ни магазинов и проч.

особенно идиотский участок бульвара на участке между музкомедией и УрГУ - широченный бульвар с куцыми деревцами (летом на нем аццкая жара), узкая дорога и узкие тротуары рядом со зданиями.

Разумеется, надо говорить о комплексе улучшений. В нынешнем виде ОТ мне тоже совсем не нравится и я предпочитаю ездить на машине или ходить пешком.

Но если бы ОТ хотя бы приблизился к европейским образцам, думаю, в большинстве случаев, я бы изменил предпочтения.

чтобы жить в нем. а не выхлопами дышать.

трудно не согласиться. особенно после так называемой реконструкции.

Я изменил свое мнение.
Общественный транспорт нужен, и должен быть удобным.
Даже в Москве я им пользуюсь (пешком плюс метро).
Как сделать ОТ удобным я не знаю. И не уверен в реальность этого.
Но начинать с "отдадим последнюю полосу под ОТ" - не верно в корне.
Точка.

увы, для этого нужно сделать очень многое.

отдельные полосы ситуацию не спасут.

Это решение проблемы №1 - регулярности и скорости движения. Проблема №2 - количество и качество подвижного состава.

Ну так это повод переработать концепцию бульвара, а не повод заасфальтировать его. К сожалению, у нас администрация упорно работает на стерилизацию уличного пространства. Начали за здравия - убрали железные киоски. Кончили за упокой - уже нет и овощных и фруктовых рынков, нет лотошников на том же бульваре, исчезли книготорговцы на К. Либкнехта... Скоро наверно и палатки с фруктами и Роспечать уберут.

Решений несколько:
1. платный въезд в центральную часть города, при этом играть ценой пропуска;
2. выкуп и снос зданий "второй" линии в исторической части, организация на их месте паркингов;
3. организация "конвеерных" парковочных мест типа как у мебельного на Студенческой;
4. мосты на Первомайской и Карла Маркса;
5. двухуровневая развязка на Ленина-Луначарского.

(-) Нереализуемо ни сегодня, ни в ближайшем будущем.



(-) Абсурд. Город - это место жизни людей прежде всего, а уж потом инфраструктура для автотранспорта.



(+) Только с тоннелем - никаких путепроводов не да бог.

А вы пробкофил?
Я просто хочу чтобы водители своим поведением не вынуждали людей из трамваев пересаживаться на личные авто, с автобусами и тролейбусами ещё ладно, там дорога одна на всех. В советское время был дефицит машин, да и по деньгам не все могли себе позволить машину, в 90-е дефицита не было но деньги не у всех были, а сейчас даже школьник себе за лето может на вазовскую б/у классику заработать, так что ликуйте пробкофилы, скоро наступит вам полное пробковое счастье.

тогда уж иначе.

Пнуктом первым должно стоять создание условий, при которых выделение отдельной полосы для общественного транспорта не изменит к худшему текущую дорожную ситуацию в городе.

Легко. И очень быстро. Все технологии не просто отработаны, а крупносерийно производятся в Японии и Ю.Корее.

Место жительства с неработающей инфраструктурой перемещения не город - это тюрьма строгого режима.

Туннель обойдется раз в 5 дороже и год движение будет заблокировано ПОЛНОСТЬЮ. Мост может быть построен с поочередным закрытием движения и за лето. Эстетика - все решаемо.

учитывая текущую ситуацию придется делать расчет с учетом пересевших на общественный транспорт. Кто этим займется? Так то - ухудшать особо уже некуда. Сейчас пробковое время - 2 часа. А догнать до 6 - не великая проблема. Но я думаю до 6 не дойдет благодоря саморегуляции (что и сейчас уже действует). Так что - при любой дорожной ситуации (выделенная полоса или нет) пробковое время так на уровне 2 (ну максимум 3) часов и установится - кто-то пойдет пешиком (что и происходит при увеличении простоя до 6 часов), кто-то пересядет на общественный транспорт (када задача добраться до дома будет первичней, чем ехать с комфортом).

1 сделайте парковки. а то орать разогнать всех с обочины дело не трудное.
2 уберите автобусы и тролебусы. 2,1 выделите полосу для маршруток и пазиков, но так что они имеют право двигаться только по ней при ее наличии.
3 сделайте безопасные остановки общ транспорта.
4 уберите светофоры для пешеходов, сделайте ограждения 2м и подземные и наземные переходы
5 почините дороги
6 запретите использование а\м старше 15 лет
7 фуры в городе это вобще отдельная песня, тоже стоит о этом призадуматься. и вынести логистические центры за пределы ЕКТ
8 проичтайте первые 7 пунктов, подумайте это фантастика. и поставьте мне минус если считаете что в ЕКТ это можно реализовать за 10 лет
и идите соседние темы писать: фотку сисег, не вдул не зачет и тд

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2009 18:36]

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2009 18:43]