молодежь совершенно не хочет работать! (ПЯ)

Shaman ®
От пользователя ®Djinn©
лечение насморка топором


насморк лечится относительно безболезненными для компании лекарствами, а вот гангренозные части должны быть отсечены... и чем ближе эта часть к голове - тем болнее и сложнее....

уж простите аналогтию с медициной. :cool:
3 / 1
®Djinn©
От пользователя legnum
школа-это один из "подразделений/отделов" государства!

Школы так то бывают частные коммерческие
От пользователя legnum
вот куда и по какой цене знаете???

В том то и дело что цена немалая
От пользователя legnum
и если бы не было лоббирования УОМЗа со стороны властных структур, то сосали бы они.

Так многие живут
От пользователя Shaman®
а вот гангренозные части должны быть отсечены

В том и намек что в здоровом организме гангрена маловероятна
2 / 0
bot12
От пользователя legnum
не просто, но возможно
вариантов масса
я с пионеров шел по партийной линии, член совета дружины отряда, комсомол, профорг и т.д.
а это хорошая школа, молодым этого не понять.

Да от чего ж не понять, всё ясно: планировали партбоссом стать, а вон как обернулось- союз развалился. Упаси господь под комсоргом ходить.
1 / 3
Shaman ®
От пользователя ®Djinn©
В том и намек что в здоровом организме гангрена маловероятна


учите матчасть.... и теорию вероятностей....

:cool:

чуточку порезался - наложили жгутик.. часа три-четыре и гангренка обеспечена.... при том что организм - здоровый до безобразия.... :cool:


[Сообщение изменено пользователем 18.09.2008 17:59]
2 / 1
Shaman ®
я могу много аналогий так-то привести как здоровый организмик может навернуться в одночасье.... :cool:
с компаниями также... тот же организм...
1 / 1
Shaman ®
От пользователя ®Djinn©


мы по разные стороны баррикад...
ты всю жизнь был наёмником и точка зрения у тебя на этом и строится.

если когда нибудь у тебя хватит смелости (на счёт мозга говорить не буду, т.к. думаю что он всёже у тебя есть) перебраться на другую сторону - ты поймёшь, то то что ты сейчас пишешь продиктовано исключительно мировоззрением наёмника и поймёшь что во многом ты не был не прав.

Сейчас убеждать тебя в неправоте смысла не вижу - не поймёшь всё равно.... только сам и только через свою пятую точку....
3 / 2
®Djinn©
От пользователя Shaman®
ты всю жизнь был наёмником и точка зрения у тебя на этом и строится.

а это плохо?
Все за исключением владельца предприятия - наемники
Да и сам владелец с т з акционеров или клиентов - такой же наемник
Нанятый для достижения ожидаемой цели
От пользователя Shaman®
если когда нибудь у тебя хватит смелости (на счёт мозга говорить не буду, т.к. думаю что он всёже у тебя есть) перебраться на другую сторону -

Дело не в смелости - я в 22 года едва не организовал свой компьютерный центр
Для того чтобы хотя бы не потерять в доходах
нужен свободный начальный капитал хотя бы тысяч сто долларов
Иначе просто напросто проще сидеть под крышей - нервы целее будут :-)
От пользователя Shaman®
Сейчас убеждать тебя в неправоте смысла не вижу - не поймёшь всё равно....

И тем не менее попробуйте
Тема же частично и об этом - покажите как смотрит на мир не наемник :-)
От пользователя Shaman®
только сам и только через свою пятую точку....

Есть такое :-)
Когда получаешь ЗП - кажется очень мало
Когда надо подписывать счет на оплату - кажется очень много
4 / 3
Shaman ®
От пользователя ®Djinn©
нужен свободный начальный капитал хотя бы тысяч сто долларов

хех...
это отговорки людей которые или ленятся или боятся "прыгнуть в никуда"...
у меня всё началось с занятых (!!!) 15 тыс рублей......

От пользователя ®Djinn©
покажите как смотрит на мир не наемник


объяснить слепому от рождения что такое зелёный цвет?....

От пользователя ®Djinn©
Все за исключением владельца предприятия - наемники
Да и сам владелец с т з акционеров или клиентов - такой же наемник
Нанятый для достижения ожидаемой цели


банальное заявление.... и в целом правильное исходя из своей банальности.
От пользователя ®Djinn©
Когда получаешь ЗП - кажется очень мало
Когда надо подписывать счет на оплату - кажется очень много


Когда выдаёшь ЗП - анализируешь что сделано за эти деньги работником и насколько сделанное соответствует ЗП.

Когда надо подписывать счет на оплату - анализируешь какую пользу принесёт то что покупается и как быстро это окупится.... сумма счёта не важна...
5 / 2
®Djinn©
От пользователя Shaman®
это отговорки людей которые или ленятся

Это плохо? Почему должно быть не лениво нырять в мелкую прорубь?
От пользователя Shaman®
или боятся "прыгнуть в никуда"...

Уже прыгал :-) Это точно не подходит
От пользователя Shaman®
у меня всё началось с занятых (!!!) 15 тыс рублей......

Королевство маловато (С)
От пользователя Shaman®
анализируешь что сделано за эти деньги работником и насколько сделанное соответствует ЗП.

ИМХО актуально для малого бизнеса размером обычно называемым домашним
Когда работников становится хотя бы 200-300 человек уследить за каждым невозможно
Опять же возьмем бухгалтера - человек крайне занятой при генерации отчетов
Но зато весьма свободным вне этих отчетных периодов А ЗП платить надо
Далее сисадмин - вообще положено платить ЗП за то чтобы человек как можно меньше шевелился и появлялся в офисе физически
Охрана - ее физические услуги вам могут вообще никогда не понадобиться
Кнопку вызова ОВО может и секретарь нажать
Дык вот - как вы проанализируете деятельность незнакомой вам специальности?
Вы профессиональный аудитор? Одинаково великолепно разбираетесь
в CRM системах, вопросах внедрения почтовых серверов а так же интеграции 1С?
От пользователя Shaman®
сумма счёта не важна...

Ну как сказать :-) Если деньги есть только на 10ку а хочется Вольво ...
3 / 4
Zолотинка
От пользователя legnum
КАКАЯ У МЕНЯ БЫЛА ПОЧВА ПОД НОГАМИ????


От пользователя legnum
у меня не было жилищной проблемы

вы сами ответили, а все остальные трудности, которые вы перечислили, так с этим сталкивается рядовой гражданин, как то поесть, одеться, заплатить за телефон.
При нынешнем уровне цен на аренду жилья они сжирают достаточно много из семейного бюджета, а это я считаю все-таки почва какая-никакая.

От пользователя legnum
я горжусь людми которые возвращаются на свои малые родины и поднимают свои родные деревни, поселки и города

вот это действительно СИЛЬНЫЕ ЛЮДИ!!!





Цитата:
От пользователя: Zолотинка

сама с переферии и возращаться туда не намерена




почему????
потому что в Екатеринбурге больше возможностей чем дома?
более комфортно жить?

А ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ У ВАС В РОДНОЙ ДЕРЕВНЕ БЫЛО ТАК ЖЕ КОМФОРТНО, КАК В ЕКАТЕРИНБУРГЕ????
ответа у вас не будет, вы боитесь трудностей!


хотела бы я посмотреть на вас, уехали бы вы в маленький город (в любой из периодов жизни)
а также хотела бы посмотреть что вы бы смогли там сделать чтобы этот маленький город/деревня поднялся, стал развиваться.....
для справки: я из Верхнего Уфалея, если вы не знаете какая там ситуация, то не стоит сейчас кричать о том что у меня не хватает силы духа вернуться туда и построить город-сказку.
я понимаю что вам легко сейчас со своей колокольни вещать о том что все слабые, один я молодец, создал свой бизнес и теперь могу позволить себе все что угодно. Я прекланяюсь перед людьми, которые находят средства, волю, возможности создать свой бизнес. Но не стоит забывать с чего вы начинали (тем, кому папа помог, не поймут этой фразы), и не стоит ставить обычных наемных ниже себя и кричать что кому-то на что-то не хватает духа. Тем более если вы лично с человеком не знакомы, потому что например при личном знакомстве со мной вы бы врят ли сказали такое про меня мне в лицо.
6 / 0
Shaman ®
От пользователя ®Djinn©
Вы профессиональный аудитор? Одинаково великолепно разбираетесь
в CRM системах, вопросах внедрения почтовых серверов а так же интеграции 1С?


Я профбухгалтер, неплохо разбирающийся в системах ERP типа sap и axapta, неплохо пишущий на 1С, разрабатывающий системы универсальных конференц-залов, системы звукофикации и видеораздачи от ТЦ до заводов, а также умеющий много всего...

От пользователя ®Djinn©
Королевство маловато (С)

От пользователя ®Djinn©
Почему должно быть не лениво нырять в мелкую прорубь?


ну лучше сидеть и мечтать о том как станешь президентом галлактики.... или вождём всех народов.... а потом утешать себя тем что всё бы получилось если бы блин не пидарас-начальник....

От пользователя ®Djinn©
Ну как сказать Если деньги есть только на 10ку а хочется Вольво ...

в этом случае засунуть свои хотелки подальше и продолжить зарабатывать на майбах....
5 / 2
Zолотинка
От пользователя Shaman®
ну лучше сидеть и мечтать о том как станешь президентом галлактики.... или вождём всех народов.... а потом утешать себя тем что всё бы получилось если бы блин не пидарас-начальник....

блин, да что же вы себя богом то считаете, неужели все кто не смог по каким-то причинам создать свой бизнес уже не достойны находиться с вами наровне?или для вас все остальные - это слабохарактерные спиногрызы :vis: так это утопия
6 / 3
V.K.?
От пользователя ®Djinn©
Опять же возьмем бухгалтера - человек крайне занятой при генерации отчетов
Но зато весьма свободным вне этих отчетных периодов А ЗП платить надо


я фигею вообще над однобокостью взглядов
сцуко одмины прям уработались, но при этом на 100% уверены что бухгалтерам делать нефег, навернякак еще скажите что секретарша бездельница и крайне занята только в моменты генерации гормонов Директора !!! начитались анектодов, блин!!! нормальный директор секретаршу-секретутку не возьмет - реально мешаться будет!!


и если предприятие маленькое (а не 200-300 чел) то такие вещи как бухгалтерия, сисадминство, да и охрана нанимаются на стороне в спец. организациях которым платят абонентскую плату
5 / 2
legnum
От пользователя Zолотинка
тем, кому папа помог, не поймут этой фразы

мне никто не помогал


От пользователя Zолотинка
вы сами ответили, а все остальные трудности,

1- вам ничто не мешает работать в родном городе и не испытывать данной проблемы
2-вы живете с мужем и в совокупности у вас болший простор для финансового маневрирования, чем был у меня в то время.
3-на квартиру я заработал.
4-

От пользователя Zолотинка
Тем более если вы лично с человеком не знакомы, потому что например при личном знакомстве со мной вы бы врят ли сказали такое про меня мне в лицо.


я говорю это всем, тем , кто кричит, что: "на западе так классно, а у нас все плохо" или "у нас в деревне все плохо, все говно, а вот в Екатеринбурге/Москве все так классно"
у меня были предложения уехать в Москву на большую з/п и в служебную квартиру, но я туда не еду, потому что: Я ХОЧУ, ЧТО БЫ ЕКАТЕРИНБУРГ БЫЛ ГОРОДОМ-САДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и я делаю для этого все, что могу




От пользователя Zолотинка
Я прекланяюсь перед людьми, которые находят средства, волю, возможности создать свой бизнес.


вы так ничего и не поняли
не обязательно создавать свой бизнесс
просто необходимо качественно выполнять свою работу и она будет вознаграждена, если у вас на почве з/п с начальством конфликт и вы чуствуете себя правой, то ищите новую работу, нельзя себя заставлять, и вы найдете себя. Но не стоит забывать, что "летунов" работодатели не любят
3 / 3
V.K.?
От пользователя Zолотинка
по каким-то причинам создать свой бизнес уже не достойны находиться с вами наровне?


никакого такого намека не увидел в топиках Сергея

дело не в том что у кого-то не получилось, а в том что когда у некоторых людей что-то не получается, то они начинают винить всех и вся, да я бы да если бы... и т.д.
Одним из самых распространенных отмазов в этом случае как раз что для начала бизнеса нужен стартовый капитал, и что те кто поднялся у них мамы папы помогали. если честно то гнилые отмазы!! просто надо признаться что не хватает собственных сил, характера, решительности, мозгов наконец !!! или наоборот как раз есть мозги что бы не ввязываться в авантюры которые с большей вероятностью кроме гемороя ничего не принесут.
5 / 1
V.K.?
От пользователя legnum
Я ХОЧУ, ЧТО БЫ ЕКАТЕРИНБУРГ БЫЛ ГОРОДОМ-САДОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Да вы романтик, батенька ;-)
5 / 0
legnum
От пользователя V.K.™
Да вы романтик, батенька

а что делать?

моя великая цель - стать МЭРОМ нашего города!!! ;-)

а если нет цели, то можно идти тупо собирать бутылки и бухать
3 / 1
Shaman ®
От пользователя Zолотинка
блин, да что же вы себя богом то считаете, неужели все кто не смог по каким-то причинам создать свой бизнес уже не достойны находиться с вами наровне?или для вас все остальные - это слабохарактерные спиногрызы


мне до бога так же далеко как до президента галлактики.... :cool:

Выбор есть всегда.
если работаешь наёмником - это личный выбор (не буду вдаваться в причины этого выора) и если что-то не устраивает - в поиск! и не надо плакать что мало платят и что начальник гад и сволочь... Право выбора...

Кстати, когда будете выбирать - не забывайте что такое же право выбора есть у работодателя.... и не факт что он выберет именно вас...

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2008 15:54]
4 / 1
Maple
нахрена работать? чета делать...
можно целыми днями сидеть на е1 ниче не делать и зп получать :-)
6 / 0
exglu™.
всю тему осилил... так и не понял, что за вакансии обсуждались в самом начале?
3 / 0
Zолотинка
От пользователя exglu™.
всю тему осилил... так и не понял, что за вакансии обсуждались в самом начале?

так этого никто не понял :-D тредстартер отмалчивается
6 / 0
Shaman ®
От пользователя Zолотинка
тредстартер отмалчивается


так он уже теперь не в теме.... :cool:
1 / 0
Tetra
От пользователя ®Djinn©
нужен свободный начальный капитал хотя бы тысяч сто долларов
Иначе просто напросто проще сидеть под крышей - нервы целее будут

Ну вот фигня это...
Когда недавно совсем не было денег, я занял 20, получил 45. Технически никто не мешает мне из этих 45 получить 100 и так далее. Почему не делаю? Вот тут уже начинаются либо отговорки, либо отсутствие интереса к данному занятию. Но данное неинтересное занятие вполне может стать источником небольшлог стартового капитала для другого, более перспективного

От пользователя Shaman®
у меня всё началось с занятых (!!!) 15 тыс рублей......

+++

От пользователя ®Djinn©
Это плохо? Почему должно быть не лениво нырять в мелкую прорубь?

Ныряние в мелкую прорубь приведёт к её расширению. Но докучи возможно и к разбитому лбу :-)
А если сразу в глубокую нырять - можно и потонуть.

От пользователя ®Djinn©
Далее сисадмин - вообще положено платить ЗП за то чтобы человек как можно меньше шевелился и появлялся в офисе физически

Дык так оно и есть. Если организация, её структура и потребности в инфраструктуре стабильны - сисадмин должен просто следить как хорошо работает то, что было им грамотно построено и налажено
3 / 1
®Djinn©
От пользователя Tetra
Если организация, её структура и потребности в инфраструктуре стабильны

Даже самую большую динамику можно свести к плановым изменениям
Для кого то крах десктопа - катастрофа и ЧП
для кого то смена сервера - штатная процедура
От пользователя Tetra
как хорошо работает то, что было им грамотно построено и налажено

Софт рано или поздно устареет Равно как и железо
И потребуют глобальных изменений
Я вот сейчас сижу читаю 1008 страничную книгу по ISA 2006
А все по тому что у меня была ISA 2000 аптайм которой был в среднем месяца по три
2 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.